Buenas edu, lo primero que te quiero decir en cuanto a boadilla es que el mismo jorge me dijo que se cambiaria la tienda a otro lado SIN circuito y como a mi a mucha gente mas.
Yo solo conozco el miniz desde hace mucho menos que tu.
He hablado con josechu por telefono y se terminaron muchos malos entendidos,aunque tenemos que seguir hablando.
En cuanto a lo que de aecar o deje de dar eso se ha dicho ya, no da nada en concreto pero nos da una organizacion,por lo menos a nosotros (Becerril) que estamos muy pero que muy verdes en temas de organizacion de carreras.
Si vosotros (Madriz) os compremeteis a organizar un campeonato de Madrid fuera de aecar, que yo sepa si no todos casi todos los club se apuntan.
Estais mas organizados que Becerril por tiempo y esperiencia. "No me vale decir aecar no, me valdria decir aecar no porque proponemos esto y lo organizamos nosotros"
Estas deacuardo en esto ultimo? me parece una cosa razonable.
fuimos a la reunión spidervan a eso mismo a organizar entre todos el regional, si estais aun verdes en organizacion da igual algo tendreis que aportar, pero desde el primer momento se nos censuro y no se nos dejo decir las propuestas del campeonato que llevabamos,lo unico que importaba era intentar convencernos de aderirnos a AECAR, Nosotros nos comprometemos a organizar pero nos gustaria que las decisiones fueran de todos y no fuera un campeonato unilateral! todos somos minizeteros y sabemos lo que queremos, puede que sea mas comodo que AECAR lo lleve pero lo mas comodo no es lo mejor para nuestros intereses, sigue en pie hacer la reunión del regional y hablar de los temas que teniamos que haber tratado este fin de semana(fechas nº de pruebas precio de inscripcion etc etc) y no la encerrona aecar que se nos preparo( o le deciamos si o nos quedabamos fuera del campeonato).
Cuando querais nos reunimos y os explicamos lo que queremos organizar y veis lo que os gusta y o lo que quereis cambiar, aqui todos somos importantes, no creo que haga falta recordar este campeonato esta abierto a todos los circuitos que quieran aderirse y todas las aportaciones contaran. _________________ [img]http://img49.imageshack.us/img49/2964/untitled1hc2.jpg[/img]
Carlos... no se os censuro si no que fuisteis vosotros los que no os quisisteis unir... en ningun momento de la reunión se os dijo que NO si no que si queriais entrar en un modelo de Campeonato. Y yo personalmente os pregunte la propuesta que traias y me dijisteis que no traias nada, que venias a hablar. Y en nigun momento se os dijo que "o AECAR o nada" sino mas bien que ya que en el modelo AECAR no os interesaba entrar que se organizara algo paralelo a lo que Spinodromo no se ha negado en ningun momento sino que se ofrecio a colaborar.
Las cosa bien dichas, bien parecen.
Que hay de aquello de crear una nueva asociacion???
sinceramente creo que ni vosotros sabeis muy bien lo que quereis pero tambien se que teneis claro lo que no quiereis.
Pensando en el tema, yo seria mas audaz si hay algun valiente que se ponga al frente de la propuesta. Yo empezaria por aprovecharme del sistema ya encarrilado y hacer lo que todos parece que teneis claro.
1º reunir todas las licencias posibles y vetar al actual Delegado para los miniz.
2º celebrar una nueva votacion y elegir con esas mismas licencias al nuevo Delegado que llevase la categoria a donde pretendeis sin tener que hacer otra asociacion, cuando ya hay una y que de cuya infraestructura se puede aprovechar.
3º proponer todas a quellas mejoras que se crean necesarias para mejorar la categoria y votarlas democraticamente.
Sr. Novoa (porque con los años que llevas en esto no puedo diriguirme a ti de otra forma), no vuelvas a hacernos el truquito de darle la vuelta a la tortilla:
Vamos poquito a poco:
- Dices: "si no que fuisteis vosotros los que no os quisisteis unir"
Es la reunión era para hablar del Campeonato Madrileño, no del Campeonato AECAS. Fuísteis vosotros los que os llevásteis la reunión a vuestro terreno y os centrastéis en "o estas conmigo o contra mi"
Le daré la vuelta a la tortilla como haces tu : ¿no será que vosotros no queréis uniros a un campeonato madrileño controlado por los clubs y quereis montar el vuestro propio?
De boca del Delegado oimos todos al poco de empezar la reunión que "este año se había comprometido a organizar un Regional AEAEA" ¿no sería mas lógico hablar antes con los clubs y pilotos antes de imponer algo por decreto?
- Dices "os pregunte la propuesta que traias y me dijisteis que no traias nada, que venias a hablar"
Supongo que verías la carpeta llena de anotaciones y documentos, llevábamos propuestas y hasta un patrocinador en persona al cual no se le dejó hablar ¿eso es no traer nada?
Por supuesto que digimos que veníamos a hablar... y a escuchar la propuesta de todos los clubs para organizar el mejor campeonato madrileño. No a tratar de imponer nada.
- Dices "se organizara algo paralelo a lo que Spinodromo no se ha negado en ningun momento"
En las pruebas de este año han corrido unos 20 pilotos por circuito. ¿realmente piensas que si se hacen 2 campeonato paralelos la cosa va a ir mejor?
Creo que la división no es la solución y dejamos bien claro que no queremos eso, queremos unos clubs de miniz fuertes en madrid, unidos, que se apoyen mutuamente y haya buenos piques en las carreras.
Dándole la vuelta a la tortilla como tu haces muy bien, tambien te diré que "tambien se ha invitado al spindrómo a participar en el campeonato madrileño y vosotros queréis uno aparte" es mas, hablamos de un campeonato en donde no se discrimine a ningún piloto por no tener una licencia.
Estaís pensando en Nacionales, licencias.... pero ¿alguien piensa en los pilotos que estan empezando y no tienen esas grandes ambiciones?¿porque hay que obligarles a pagar y pertenecer a una asociación para correr 4 carreras?
Dices :"creo que ni vosotros sabeis muy bien lo que quereis. "
Una afirmación un poco sin sentido, es tu opinión, perfectamente respetable y que no comparto, si sabemos lo que queremos: miniz... y a estas horas nocturna hacer cosas mas interesantes que discutir con un señor con barba jejeje
- Dices : "1º reunir todas las licencias posibles y vetar al actual Delegado para los miniz. "
nooooo, otra vez nooo, esta noche volveré a tener pesadillas con lo mismo ¿que fijación tenéis con conseguir muchas, muchas licencias? ¿que queréis hacer con ellas? ya me hacéis pensar suciamente
Bueno igual esta noche tengo pesadilla con el otro monotema de AECAM, el dichoso seguro ¿que aun nadie que pertenezca a la dicha asociación nos ha sabido explicar en palabras llanas que es lo que cubre y que no cubre?¿nadie quiere hablar de ello en público?
- Hablas de elegir otro Delegado. ¿relamente piensas que hace falta tanto lio para organizar un campeonato madrileño? porque sin tanta "infraestructura" del pleistoceno se han organizado campeonato en madrid que han funcionado muy bien.
¿Realmente piensas que el aficionado de base que se compra un miniz porque no tiene mas recursos o viene rebotado de otras escalas va buscando meterse en esos follones políticos?
- Dices "3º proponer todas a quellas mejoras que se crean necesarias para mejorar la categoria y votarlas democraticamente. "
¿Crees que para hacer eso mismo, mejorar la categoría y votar democráticamente no sabemos hacerlo los clubs madrileños sin depender de ninguna asociacion que se ha demostrado que para el miniz no está funcionando?
Hay que pensar globalmente y actuar localmente, no al reves.
Como moraleja, podré un simil, esto de AVECAR lo veo como como las tiendas de Radiocontrol tradicionales; En Madrid hay un montón.... pero vete a preguntar por un repuesto para el miniz.... no hay nada... !! porque no interesa !! Tienes que comprarlo en tiendas específicas. El propio delegado ya dijo que lo que hacía funcionar a AEKAS eran las licencias de 1:8. Ahí es donde está el dinero y los intereses.
Además Novoa, al igual que en el Regional de este año, te seguiré ganando en cualquier campeonato, lo organice AVESCRACK, La APA del Colegio o la Conferencia Episcopal.
Espero que sigamos coincidiendo en las carreras porque se te da muy bien hacer de recogecoches en mi Final jojojojojojojo _________________ Edu | Webmaster www.Minizz.com | Socio MadriZ Por el bien de todos, lee las NORMAS DEL FORO y visita la FAQ antes de preguntar.
sigo diciendo lo mismo y me reitero en mi anterior post que es lo que alli paso.
Siempre estare de acuerdo en to lo que se haga por el bien del miniz o del mundo en general, pero aqui se ha dicho algo de crear una nueva asociacion y solo digo que nos aprovechemos de lo que ya hay, malo o bueno, pero en cualquier caso, susceptible de mejora sin lugar a dudas.
Yo me reuno contigo cuando quieras y debatir de lo que quieras y poner mi granito para ayudar a todo aquel que me lo pida de la manera que crea conveniente, no seas dudoso con esto. Nunca he ganado un euro (antes duros) con esto y como bien sabes he sacrificado tardes en organizar carreras y prestado material y ayuda a todo aquel que lo ha necesitado, por lo que tus insinuaciones sobre algun oscuro interes me ofenden sobremanera y te voy a poner dos velas negras a la que te descuides.
Por cierto... ALGUNAS TE HE GANADO y el año proximo ... mas
Aecar es la unica asociacion reconocida por Efra, la unica asociacion que a traves de sus campeonato , puede enviar pilotos a los Europeo y Mundiales de cualquier escala de Rc, Oficializados por Efra, El seguro no cubre solo el daño que pueda causar estos modelos a escala, si no que el daño ocasionado a causa de las instalaciones que organiza el evento.
Desde siempre ha habido retractores de Aecar y ya en varias ocasiones se han intentado hacer otras asociaciones, con sus retractores y opositores a todo, como siempre, pero Efra el Organismo Internacional no las ha reconocido, de todas formas siempre hay una primera vez, a si que animo a todos, que veo que teneis grandes ideas para el modelismo RC, que lo intenteis.
De todas maneras si quereis intentar cambiar algo porque no lo intentais en esta ,que ya por lo menos, esta reconocida por Efra,(claro que luego a lo mismo no nos gusta Efra)pues yo haria lo que dicen por aqui tendria mas licencias que los Catalanes y entoces seguro que tendreis fiesta y carreras donde querais, y claro entre tantos licenciados nuevos en Aecar alguno seguiria el campeonato oficialde España, nos divertiriamos mas, digo yo.
Esto no quiere decir que este a favor o en contra de Aecar, simplemente que yo no tengo esas ideas para cambiar las cosas.
Lo del seguro que cubre "daño ocasionado a causa de las instalaciones que organiza el evento" hay que puntualizar que siempre y cando el daño no sea causado por una mala instalacion de las mismas o negligencia por parte del circuito, es decir en el miniz solo cubre que alguien se tropiece ya que estos coches no dañan ni a una mosca, y encima solo los dias de carrera oficial y entrenamientos, no le veo el sentido a AECAr con los miniz ni se preocupan por ellos ni nos dan nada que merezca la pena!
un saludo. _________________ [img]http://img49.imageshack.us/img49/2964/untitled1hc2.jpg[/img]
Para eso estan los delegados tanto nacionales como proviciales, para visitar los circuitos y ver que todo mas o menos esta en orden, que hay luz labavos enchufes etc.etc....sobre el seguro yo en unos entrenamientos de 1/5 en Lerida, me lleve al que limpiaba la pista, con su maquina de limpiar por delante, parti la pieza que aguantaba las esconbillas de limpieza, al chaval le pude partir el pie, y no me costo nada ,en esa pista se han ido de radio muchos coches de escala grande, que podrian haber matado a alguien,en culquier circuito indoor te puedes caer del podion.,una teja en la cabeza , se pegue fuego, etc.etc,en fin muchas cosas, a parte del seguro , que esto ya no merece mas letras, esta que Aecar es la unica asociacion del modelismo de España, te vuelvo a decir lo mismo la unica manera de cambiarlo es con las licencias, asi que proponed las ideas y pedir votos.
Aecar no es la unica asociacion de modelismo en Espanya.
Aqui en Terrassa tenemos una asociacion a la cual yo pertenezco y tambien es de modelismo y de Espanya.
En Mataro (nippon tienen otra asociacion) con los mismo derechos que Aecar. Y existen multitud de asociaciones de modelismo.
Aecar no es mas que una simple asociacion, es decir NADA!! _________________ Nos vemos en tokio
Visitanos en : http://www.technicalrp.com
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Una asociación no necesáriamente no sirve para nada, pero en el caso de AECAR no está demostrando que sirva para mucho al minizeta, es más yo creo que le importa un pimiento, no hay más que ver lo único que se dice en el acta de este año sobre el mini-z: "el minizeta sigue su curso". Yo hubiera añadido: "con AECAR o sin AECAR"
jmpb escribió:
Aecar es la unica asociacion reconocida por Efra, la unica asociacion que a traves de sus campeonato , puede enviar pilotos a los Europeo y Mundiales de cualquier escala de Rc, Oficializados por Efra
Eso al minizeta no le sirve de mucho, que yo sepa no existe ningún europeo ni mundial oficial EFRA para la categoría nuestra. _________________ http://auto-z.es
Hola José, gracias por responderme a lo del seguro.
jmpb escribió:
Para eso estan los delegados tanto nacionales como proviciales, para visitar los circuitos y ver que todo mas o menos esta en orden, que hay luz labavos enchufes etc.etc....
Contestar sinceramente, ¿eso se está haciendo en nuestra escala?
Me parece perfecto que las normas de dicha asociación digan eso, pero si luego no se hace no sirve de nada.
jmpb escribió:
sobre el seguro yo en unos entrenamientos de 1/5 en Lerida, me lleve al que limpiaba la pista, con su maquina de limpiar por delante, parti la pieza que aguantaba las esconbillas de limpieza, al chaval le pude partir el pie, y no me costo nada ,en esa pista se han ido de radio muchos coches de escala grande, que podrian haber matado a alguien
Ese ejemplo me parece muy válido para un 1:5 , pero ¿crees que un miniz es peligroso? un miniz ido de radio, en un circuito cerrado y en el cual los recoje coches no estan en medio del a pista como en los circuito grandes no le veo muy peligroso.
jmpb escribió:
en culquier circuito indoor te puedes caer del podion.,una teja en la cabeza , se pegue fuego, etc.etc,en fin muchas cosas,
Si te caes del podium por que es culpa tuya te cubrirá el seguro de AEIOU pero si porque el podium está dificiente o como bien dices te cae una teja en la cabeza, eso es reponsabilidad del circuito que deberá tener su propio circuito de responsabilidad civil, no te cubrirá el seguro de AEMAR.
Además eso solo es válido para carreras aprobadas por AVICAR (como mucho 2 o 3 al año) el resto de los días el club está sin seguro.
jmpb escribió:
a si que animo a todos, que veo que teneis grandes ideas para el modelismo RC, que lo intenteis.
Yo personalmente corro por diversión y evidentemente no voy a ser quien me meta en esos lios, porque mientras haya clubs que organicen carreras y me dejen correr en ellas sin necesidad de hacerme socio del club o de una tercera asociación para poder correr, allí estaré.
Mi forma de promocionar el miniz es desde esta web y la promoción local ayudando en el club al que pertenezco.
En una Asociación deportiva una de las cosas mas importantes es la transparencia y por ejemplo publicar los resultados de las pruebas oficiales que se corren bajo su nombre (hace ilusión saber en que puesto se ha quedado)... al menos las del Nacional (no pido de los Regionales).
He sido varios años socio de AEKAR y este año ya no. _________________ Edu | Webmaster www.Minizz.com | Socio MadriZ Por el bien de todos, lee las NORMAS DEL FORO y visita la FAQ antes de preguntar.
Sobre el seguro esta hay, de todos es sabido que a los seguros en los partes siempre se intenta poner algo mas, si sucediera un degraciado accidente creo que los responsables de AECAR harian lo imposible porque entrara.
Los delegados, casi todos son pilotos , conocen los circuitos perfectamente, aparte con internet esta todo mas facil, te adjuntan fotos por mail y casi esta alli, soluciones hay pa to menos pa la muete que medo.
Yo no quiero convercer a nadie simplememte doy mi opinion como todos, yo no estoy de acuerdo , totalmente con el reglamento , por ejemplo... que se usen espumas en el nacional, sin embargo la mayoria con voz y voto prefieren las espumas, pues espumas pa tos.
Haber todos los asociados a clud de rc , no estan asociados a AECAR, hay cantidad de gente en mi asociacion the rc en ARRO , que no van a ninguna carrera, ni tienen carnet de AECAR, sin embargo existen unas pruebas llamadas oficiales " entre " que hay gente que le gusta ir, aunque sea por la mierda de copa o placa que ganas en ellas,para el que la gana es un trofeo magnifico, estos club de asociacion del rc no representan a todos los club, que en principio si representa AECAR aunque no represente a todos los aficionados al rc.
Es cierto de momento no hay ni Europeos ni Mundiales de miniz, pero esta categoria de momento es muy nueva, y para mas, de Europa donde mas practicantes hay es en ESPAÑA, a si que somos nosotros por una vez los que tenemos que impulsar algo, quizas si estuvieramos unidos todos lo conseguiriamos, claro que puedeque mi quimera sea imposible pero, para estos estan los retos y las prioridades, palabra que mueve el mundo las prioridades, porque todos tenemos una diferente.
sobre la inoperancia de AECAR , en algunas facetas, no soy yo que los va a defender, pero si quiero alzar una lanza , por la mayoria de delegados que hacen lo que pueden, en sus ratos libres desinteresadamente .
Un saludo
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