Publicado: Mie Sep 28, 2005 12:21 amAsunto: ADBAND y la cagada de AECAR
Pues eso, que debido a los oidos sordos que desde hace un tiempo ha mantenido la asociacion que se supone que nos representa, empezando por el Sr Pineda ,presidente de Aecar (ver su fax de contestacion a Juanjo) y siguiendo por su Junta Directiva y los Delegados nacionales y acabando por los pilotos tramposos que han preferido aprovecharse de esta situacion para hacer uso fraudulento de los sistemas de frecuencia Adband en 25 Mhz, importados ilegalmente a España, nos encontramos en una situacion de posible ilegalidad del Cto de España y de todos aquellos en los que Aecar ha permitido su uso, negandose a las evidencias, aclaraciones y ruegos de que se verificase su posible permiso, tanto por mi parte, como por la de otros pilotos que me lo han hecho saber con sus mensajes o de voz propia, y por parte de gente que incluso trabaja en Telecomunicaciones.
Haciendo, asi mismo, caso omiso a los cuadros de frecuencias establecidos por la Ley vigente (CNAF) y por la Direccion General de Telecomunicaciones y TI de España (tienen cojones, hay que reconocerlo).
Ademas no entiendo a que se dedican todo el año si no han sido capaces de ni de aclarar este tema al igual que han hecho con la metedura de pata del sistema Spektrum (este tampoco tiene desperdicio, podeis leer las "disculpas" y "aclaraciones" del Sr. Pineda en http://www.aecar.net)
Como comente en otro post, y ya decidido a hacer de "abogado del diablo", hice el trabajo sucio, que Aecar, su presidente, consejeros y delegados deberian haber hecho en su dia (en vez de inventarse las leyes y hacer caso omiso de las existentes) y que se han pasado por el forro. Envie una carta al Ministerio de Telecomunicaciones, solicitando informacion sobre la legalidad de la utilizacion del sistema Adband en 25Mhz en España.
Y mira por donde hoy (ha tardado solo cinco dias) me ha contestado el Sr Juan Cañas Santos, Consejero Tecnico de la Direccion General de Telecomunicaciones y TI del Ministerio de Industria, Turismo y Comercio de España, el cual ha sido muy tajante al respecto y ademas dejando ver entre lineas, que dicha contestacion ya les habia sido comunicada a los interesados.
Copio literalmente, ocultando el nº de telefono y el email por seguridad (aunque si algun interesado necesita contrastar la veracidad de esta informacion, gustosamente se la proporcionare)
SR JUAN CAÑAS, CONSEJERO TECNICO DE LA DIRECCION GENERAL DE TELECOMUNICACIONES Y TI DEL MITYC escribió:
Estimado Sr. Alfredo Alonso
FRECUENCIAS PARA RADIOCONTROL
En respuesta a su consulta sobre el uso de frecuencias en torno a los 25 MHz con modulación de FM para radiocontrol de modelos, le respondemos que según el Cuadro Nacional de Frecuencias (CNAF), la banda autorizada para este tipo de aplicaciones es la de 27 MHz , lo que ustedes ya saben y de hecho se está usando.
No está disponible nada en 25 MHz para este tipo de aplicaciones.
Aprovecho la ocasión para saludarle.
DIRECCION GENERAL DE TELECOMUNCIACIONES Y TI
El Consejero Técnico
Juan Cañas
Tel. 91 346 ** **
********@mityc.es
Despues de esto, creo que es necesario que el Delegado de Miniz comunique oficialmente la PROHIBICION de la utilizacion del sistema Adband en 25Mhz en todas las carreras en territorio nacional. De no ser asi, La Asociacion Española de Coches a Radiocontrol estaria incurriendo en un posible delito al igual que los pilotos que lo utilicen.
Con lo cual y para el presente Cto de España, asi como el Cto de Catalunya y demas Ctos Regionales, locales y sociales, que deben cumplir la normativa vigente, deberan verificar que ninguno de los pilotos participantes utiliza dichas frecuencias, por ser ILEGALES
Y ya entrando en el MAL hacer de esta Asociacion, bastan las palabras que comunica el Sr. Pineda a los asociados y practicantes del radiocontrol en España con motivo de la NO homologacion del sistema Spektrum
Sr. Pineda en Aecar.net escribió:
...El reglamento AECAR, en sus apartados 3 y 4 "FRECUENCIAS Y CAMBIOS DE FRECUENCIA" y "EMISORAS Y CONTROL DE EMISORAS" no da cabida a los sistemas llamados SPECTRUM. A pesar de ello, este año se ha permitido su uso, mientras se realizaba el estudio de funcionamiento del sistema.
Osea, que sabiendo que se estan saltando el reglamento creado por ellos mismos, se permite (se saltan sus reglas, las leyes de España y las que les pongan). Tampoco esta permitido en el reglamento el uso de Adband y tambien han hecho lo que les ha dado la gana.
Sr. Pineda en Aecar.net escribió:
...Debo empezar diciendo, que la Junta directiva de la asociación, de forma unánime cree que este sistema, o similares son el futuro del radio control. El fin de los problemas de interferencias. Pero, también quiero decir, que nadie se ha preocupado, hasta ayer día 21, de informarnos oficialmente del funcionamiento del sistema.
Espero que no se les ocurra decir lo mismo del tema Adband. Vaya una escusa patrañera. Aunque sea el futuro la energia nuclear, no creo que se debiera permitir un miniz con generador atomico (de momento).
Sr. Pineda en Aecar.net escribió:
....Por ello, AECAR y su Junta Directiva quieren hacer constar que aquellos pilotos que han adquirido el sistema lo han realizado bajo su propia responsabilidad, y en principio, bajo el conocimiento de su no admisión por las reglas AECAR.
Y con los que han adquirido la Adband? les van a devolver el dinero o los van a denunciar a Telecomunicaciones para que se las requisen?. Vaya cara.
Sr. Pineda en Aecar.net escribió:
...La realidad nos ha demostrado que existen problemas, principalmente debido al mal uso realizado por algunos propietarios del sistema.
Yo ya alucino. Con la Adband tambien es culpa de los pilotos? o de su ineptitud Sr. Pineda, al no querer informarse.
Sr. Pineda en Aecar.net escribió:
...la Junta Directiva ha tomado la siguiente decisión: "No reconocer el sistema SPECTRUM como homologado por nuestra Asociación para el uso en competiciones auspiciadas bajo reglamento AECAR
Espero que esta misma decision se tome por la via rapida respecto a la Adband ya que es ILEGAL
Sr. Pineda en Aecar.net escribió:
...esta Junta solo vela por el cumplimiento de las mas estrictas medidas de seguridad en nuestras competiciones
Esta Junta ha demostrado no velar por nadie en ningun tipo de competicion.
Vista la serie de despropositos acaecidos esta temporada en todas las disciplinas del radiocontrol, debidas en su mayor parte a la ineptitud de esta Junta solo me queda decirle:
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Publicado: Mie Sep 28, 2005 12:48 amAsunto:
OLE!!! ....OLE!!!! ...Y OLE!!!!!....
Yo estoy totalmente deacuerdo con Warlock!
...una cosa es querer "beneficiarse" de la falta de interferencias... (a costa de las interferencias hacia los demas)... y otra MUY SERIA es infringir la legalidad en el tema de las telecomunicaciones.
Opino q los q se compraron el sistema AD-Band sin saberlo deberian haberse informado antes... y los q lo hicieron a sabiendas... son un poco "jetas"... _________________ Javier López
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Buenos dias Warlock, en primer lugar desearte unos buenos dias, que por lo que veo te hacen falta , parece que has pillado una irritación de las buenas con esto de la Adband.
Bien, al igual que con la importación de las Poket Bikes, el Adband no esta prohibido importarlo de donde sea.
Por eso pago mis impuestos como empresa importadora, y pago mis IVAS como todo buen importador. La importación del sistema ADBAND es completamente LEGAL, prueba de ello como tu mismo dices, las lanchas importadas por PEMAR con el sistema BETBAND.
Quiero que distigas en tus acusación de IMPORTADOR ILEGAL, lo que es y lo que no es un Importador ILEGAL, informate.
Lo que parece estar prohibido es el USO de las ADBAND al igual que las POKET BIKE fuera de circuitos, y eso es lo que debemos respetar.
I así se ha hecho por ejemplo en la PNRACING (ante la duda de la legalidad o no), apartando mis mismos intereses comerciales a los de la competición.
Si la importación de este material fuese ILEGAL, no habria ninguna duda de que tanto PEMAR como TRP habria tenido problemas en aduanas.
Así, que ya van demasiados post tuyos en este y otros foros con una intencionalidad aplastante.
El hecho de que en el foro minizeta.com, no hayan respondido a tus preguntas, no significa, que alteres el valor de las descripciones de los IMPORTADORES.
¿Acaso estas llamando importador ilegal a todos aquellos que de una forma personal o de forma empresarial han comprado una lancha o una adband fuera de nuestro pais? .... porque como bien conoces, a nadie le prohiben comprar en egrmart, eh?
Para resumir, te rogaria que cuando hables de Ilegalidad, hables con propiedad, ya en todo caso estaria prohibido su USO, no de su Importación, venta, compra o distribución.
Referente a las valoraciones de Aecar, solo decirte que estoy muy deacuerdo con tus palabras, aun que prefiero no entrar al trapo, ya que mi opinion sobre la Asociación ya es suf¡cientemente conocida. No sirve abosolutamente para nada, ni hacen nada por el mini-z.
Un saludo y no te irrites tanto que al final te costara la salud. _________________ Nos vemos en tokio
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Ultima edición por arubioc el Mie Sep 28, 2005 2:05 pm, editado 1 vez
Sr Warlock, que tipo de problema tiene usted con el sistema ADBAND como para haberse movido de esa forma? Soy Jose Alejandro Marquez, Presidente de la Federacion Andaluza de Miniz (ajena a AECAR y la unica que hay en andalucia referida al miniz, aparte de por lo que veo mejor organizada y con mayor participacion en toda España) y sinceramente no entiendo que es lo que pasa de Despeñaperros para arriba con la gente. Aqui permitimos el uso de ese sistema porque hasta ahora no ha habido ningun tipo de problema con él, no para ir mejor aun jodiendo a otros como se lee mas arriba. Por otra parte todo el que aqui lo usa, ni es un jeta ni lo ha adquirido ilegalemente, lo ha comprado como se puede comprar cualquier otro elemento del miniz pagando por ello un dinero bastante curioso, de manera que como minimo le pido por favor que no incluya a la federacion andaluza de miniz en el grupito que dijo antes, entre otras cosas porque nos rejimos bajo nuestras propias normas y bajo la aprobacion de todos los participantes, dicho mal y pronto hacemos con nuestro campeonato lo que nos da la gana sin que nadie ajeno a él nos diga lo que tenemos que hacer. Que AECAR ya de por si es un problema, en eso por lo que veo te doy la razon. Un saludo a todos _________________ Playas de Cartaya - Club de MiniZ MiniZ MM 2,4 - Nissan GTR 2009 MiniZ 94mm MR03 - F430 Scuderia AXIAL Crawler AX1O KO Helios EX-10 By Seiko Futaba Super3PK
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Publicado: Mie Sep 28, 2005 10:15 pmAsunto:
Arubioc:
Dentro de la legalidad hay 2 clases de importadores, el importador oficial para un país, de un determinado producto, en este caso KYOSHO, cuyo importador OFICIAL es PEMAR y los “importadores-paralelos”, comúnmente llamados “Importadores-piratas”, y este es tu caso.
Los importadores oficiales tienen una serie de ventajas, entre ellas la de la venta en exclusividad dentro de un país, pero también muchas obligaciones, entre ellas la publicidad, promoción, servicio técnico y garantía de los productos que venden.
Y la mayor de las obligaciones es el tener que hacer esto con TODOS los productos que fabrica KYOSHO, tengan éxito o no, mientras que tú, que eres un oportunista, sólo importas de forma paralela los que tienen éxito, ya que no tienes detrás a un fabricante que quiere vender su stock, aunque sea de coches, aviones, barcos etc.etc.etc. de modelos de muchas escalas que han fracasado.
Al tener muchas menos obligaciones, los “Importadores-paralelos” normalmente acostumbran a vender más barato que los “importadores-oficiales” pero tu caso es diferente, no sólo vendes más caro, sino que maltratas a tu red de distribuidores, dándoles un margen comercial menor que el que ofrece el importador oficial, haciendo gala de tu fama de pesetero.
Para acabar, el sistema ADBAND lo fabrica KYOSHO para el mercado japonés, no para el español, por eso no lo importa PEMAR, y tú lo importas de forma ILEGAL, ( no por pagar el IVA, una importación se convierte en LEGAL) ya que lo declaras como accesorio o recambio de juguete, NO como equipo de radiofrecuencia, sino los compradores del ADBAND tendríamos el papelito sellado por la D.G.T. que me dieron cuando compre a PEMAR mi emisora SANWA M-8.
También podríamos hablar de las emisoras KO-PROPO que traes saltándote a su importador oficial, entre otras cosas.
A mi me la traéis floja tú y tu empresa, lo que me jode es que vayas haciéndote el santo y el legüleño cuando eres un gitano que mete la cuchara en cazo ajeno.
Que bonito criticar sin dar la cara. Antes de llamar pirata a nadie vigila que la carcoma no te afecte demasiado. Pemar te da una comisión por cada mensaje que pones a su favor o qué? Me gustaría saber que obligaciones tiene Pemar que no tenga su competencia. Por qué no te vas a dar la tabarra a tu foro habitual y dejas este tranquilo? _________________ http://auto-z.es
Asi, que cada vez que yo compro algo fuera de E. de la marca kyosho estoy haciendo una cosa ilegal? Anda ya!!
Si Pemar vende los productos aqui tan caros como para que haya gente que pueda revender sus productos, aqui el unico pesetero es PEMAR que les esta tomando el pelo dia a dia.
Mirad cuando les interesa como bajan los precios de los mini-z, incuso mas que en HK. 100 Eur un MiniZ.... eso si que es dar poco margen comercial.
Joder todos los minizeteros a prision, porque hasta Ud.mismo lo hacia hace una temporada, ahora tiene ya gente que se lo hace.
No pierda el tiempo conmigo, y dediquese a promocionar su campeonato que falta le hace. Pero no olvide informar a todos de los cambios de ultima hora, que hay mucha gente que no lee su foro.!!
Si tanto quiere al minizeta, arremanguese y trabaje por el miniz, que siempre sera mas contructivo que criticar.
Alex Rubio
Uno con vocacion de beato.
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Os recuerdo, queridos televidentes, que el ADBAND si lo importa para España Pemar. Las MiniZ Formula Boats utilizan un sistema Bet Band, similar al Adband. De hecho, utilizando un módulo Adband y cristales Adband, funcionan perfectamente.
Que yo sepa, en ningún Mini-Z, ni en las Mini-Z Formula Boats importadas por Pemar, viene ningún papelito de la DGT, y eso que los Readysets, como bien sabéis, incluyen emisora.
Creo que todo el mundo es libre o no de comprar lo que quiera. Podemos comprar Adband en tiendas fisicas o por internet. Lo único que hay que controlar es precisamente su uso en carreras y por supuesto, confiar en el buen hacer de los pilotos.
Jordi-Pujol, honorable amigo, PIRATE YA!!, no vaya a ser que le encontremos a tu bolido toda la quincalla de TRP... incluida tu preciosa electronica ADBAND, y entonces quedes fatal.
En lugar de atacar cansinamente a arubioc, estoy seguro que tendrás cosas mas importantes que hacer..., a mi por de pronto se me ocurren algunas:
- trampear las inscripciones de las carreras próximas que organizes
- inventarte nuevos nicks
- encontrar la manera de comprar piezas de TRP sin que se sepa
- cepillarte el Cto de España y el de Cataluña (no me refiero a peinar sino a destruir, a finiquitar)
- hacer amigos
- etc.
Seguro que encontrarás un sinfín de otras actividades que te reportaran mejores espectativas.
Quiero finalmente felicitarte por ser la primera persona que se ha cargado una carrera antes de que se dispute. Me refiero a la resistencia que se debía correr este finde en Terrassa. Según tu, hemos pasado del Exito Total de la edición 2004, a la misteriosa afirmación de que :"se aplaza para un fin de semana futuro". Menudo exitazo. Por favor, deja ya de engañar y de marear a los pilotos, luego el rídiculo es epantoso.
Date cuenta de que si este fin de semana futuro se alarga mucho, ya podréis correr con los 4x4, y con litio, y a lo mejor con baterias de polímero de Uranio, o con los nuevos Mini-Z teletransportados!!. eso si, cuidado con los reglamentos, eh?
Freedom for Mini-z!!
David Moret
Nos vemos en Terrassa, luego en L.A. y luego en Vitoria... jur jur.
Publicado: Jue Sep 29, 2005 11:10 amAsunto: ja hi som tots, ja podem tirar l' arròs
[MODO INTENTANDO ENTENDER LO MENTE SURREALISTA DE ALGUNOS=ON]
Bién parece que el ABOGADO DE LOS POBRES ahora se ha transofrmado en HONORABLE, algo digno del mismo Dr Jekyll y Mr Hide:
[MODO INTENTANDO ENTENDER LO MENTE SURREALISTA DE ALGUNOS=OFF]
Sres. creo que aquí nadie esta viendo el tema de fondo. No se engañen aquí nadie le importa si los 24.9 mhz son legales para el uso del RC.
¿Que pasa que ahora nos solidarizamos con la Secretaria del Estado de las Telecomunicaciones y ahora velamos por el bueno uso del espectro radioeléctrico de nuestro país? ¡Por dios! ¡Eso no se lo cree nadie!
¿Por esta regla de tres, porque no nos solidarizamos con la Dirección General de Trafico, y nos metemos con la gente que supera los limites de velocidad permitidos en las carreteras y autopistas?
Esta gente al ir más rápido, llega antes a las pistas y puede entrenar mas tiempo. Todos sabemos que es mejor llegar un viernes por la tarde a un Campeonato de España o sábado por la mañana a primera hora, que no llegar por la tarde y solo hacer los éntrenos controlados.
Si yo quiero usar Adband, Edbind o Udbind y estos están fuera del marco jurídico de España, será mi problema delante de la ley, no el del organizador de la carrera. De la misma manera que si yo quiero ir a 200km/h por la autopista en vez de ir a 120km/h para llegar una hora antes a la pista para entrenar una hora mas que el resto. Allá cada uno con su RESPONSABILIDAD.
Si yo quiero usarla, y creéis que no es legal, DENUNCIADME a la autoridad competente, quien esta SÍ tendrá los medios y recursos adecuados para peritar si estoy dentro o fuera del marco legal de España. Pero por favor no juguemos a ser ingenieros de telecomunicaciones ni a ser peritos industriales y decir que es legal o que no lo es, porque no sois NADIE para prohibir nada ni nadie; en todo caso quien lo prohibirá y lo sancionara si procede, será la autoridad competente después de una denuncia formal por vuestra parte.
Amen Iban Cardona, mejor no lo has podido decir _________________ Playas de Cartaya - Club de MiniZ MiniZ MM 2,4 - Nissan GTR 2009 MiniZ 94mm MR03 - F430 Scuderia AXIAL Crawler AX1O KO Helios EX-10 By Seiko Futaba Super3PK
A todo esto, si Pemar tuviese la distribución en exclusiva firmada por Kiosho TRP no podría vender Kiosho en España ni de coña ni de coña si no se lo compra a PEMAR.
Dudo mucho ke tenga pemar la exclusividad. Contrato de distribución por supuesto, pero en exclusiva no me lo creo. Y si es así ke cambien de abogados, los ke tienen son inútiles.
Y si la tiene son los tribunales los ke tienen ke decidir sobre este asunto, no los particulares en los foros.
Os estais liando, a nadie se le ha ocurrido que no solo kyosho tiene productos kyosho. De todos modos los monopolios no son buenos, la ausencia de competencia permite al monopolio fijar los precios. _________________ http://auto-z.es
Mensajes: 1328 Valoración: +84/-8 Ubicación: Madrid
Publicado: Jue Sep 29, 2005 11:10 pmAsunto:
Sin entrar en el tema de fondo y en condición de moderador de este foro ruego se respeten las normas de este, en especial la que dice:
- Ser respetuoso con los demás
Se puede opinar y discutir todo lo que se quiera, pero siempre respetando a las demás personas del foro. No se tolerarán insultos ni salidas de tono, y mucho menos actitudes racistas, sexistas o claramente ofensivas.
Todas las discusiones que se puedan producir, deben ser pacíficas, respetuosas y con total educación.
Con esto me refiero tanto a los comentarios explicitos como a los velados.
Un saludo.
Isaac Cuevas _________________ "Las carreras son así, esto no es Bambi..."
MadriZ Racing Team
Mensajes: 1626 Valoración: +152/-13 Ubicación: Dos Hermanas, Sevilla
Publicado: Vie Sep 30, 2005 8:38 amAsunto:
El resto de aspectos me dan igual y no entro en valoraciones...
Pero por favor, dejemonos ya de la gilip*llez de que el AdBand mete interferencias a los demás con AM... eso es FUD y está ya muy visto...
Respecto al Cto. Andaluz... secundo al Sr. Presidente... pedid lo que queráis que nosotros haremos lo que nos dé la gana, y así quedamos todos contentos _________________ R.I.P: club de mini-z en Sevilla - www.sevizeta.com www.miniz.info: miles de fotos de eventos mini-z
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, parece que has pillado una irritación de las buenas con esto de la Adband. 
