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4ª prueba andaluz miniz: Alcalá la Real.
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GRANAINA
Anónimo





MensajePublicado: Lun Jun 28, 2004 11:17 am    Asunto: Responder citando

Hola a todos, parece que la peña acabo un poco mosqueada (f1) y esque es una putada hacer un monton de quilometros para nada, y que encima no te dejen correr.
Que alguien me lo explique!!!! Con esto consiguen aburrir al personal y NO es esta justamente la finalidad de un hobby. Un poco de organización la proxima vez.

Un saludo icon_evil.gif
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ITALASTUR
Nuevo Minizetero
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MensajePublicado: Lun Jun 28, 2004 12:14 pm    Asunto: Responder citando

Wenas pues te explico, el campeonato andaluz se centra en los racers, y evidentemente lo que puntua son los racers,alli habia gente k venia desde muy lejos,como Arturo Paz que venia de Sevilla o Ruben Segura que venia de Huelva, eso si que son kilometros, y claro tenian que terminar los racers para irse "prontito".

La organizacion no dijo que no se hiciera los f1, al reves dijo que quien quisiera, que se hacia las mangas y la final.

Algunos preferimos no hacerlas,sobre todo los que corriamos en racers y tambien queriamos correr en f1,lo que no quita que quien quisiera correr en f1, porque solo llevo su f1, no corriera despues de los racers.

Un saludo.
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pukkita
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Ubicación: Dos Hermanas, Sevilla

MensajePublicado: Lun Jun 28, 2004 12:34 pm    Asunto: Responder citando

Italastur, Arturo venía de Cádiz icon_smile.gif de Sevilla sólo íbamos Pedro (Hill) y yo.

Granaina, estoy de acuerdo en que la organización se embarulló un poco en cuanto a la celebración de las mangas, etc, debido principalmente a los problemas con el tema transponders y demás.

No porque fallasen en sí, el sistema en principio funcionaba, sino porque a) mucha gente no sabe ponerlos y b) de tanto poner y quitar, es inevitable que se terminen estropeando.

Debido a esto, hubo un cúmulo de retrasos que obligó a centrarse en los racers, dejando a los F1 para última hora.

A mí me hubiese gustado (y a muchos otros, había 18 F1, algo inaudito hasta ahora, donde nunca se habían concentrado más de media docena de F1 en el Andaluz) correr, pero había que hacer muchos Km después y casi todos decidimos marcharnos.

Como señala Italastur la organización estaba dispuesta a celebrar la prueba de F1, otra cosa es que la mayoría no pudiese quedarse a hacerlo.

No obstante creo que es bien patente el buen hacer, el enorme trabajo llevado a cabo y la excelente disposición de la organización, y eso se ve en el circuito (curradísimo), patrocinios, local, trofeos, sorteo, comida, e incluso por conseguir el LapZ y los transponders, aunque estos últimos fuesen los culpables de la "desorganización"; creo que la organización si los adquirió fue precisamente para mayor agilidad.

Yo creo que para ser la primera vez que se metían en semejante "fregado" la cosa estuvo muy muy bien. Y esto hay que agradecérselo también a gente como Arturo Paz, que fue quien aportó la experiencia necesaria, aconsejando y participando activamente en la organización para "enmendar" los problemas. O Javier Alanís (aka penetratorrrr)...

Mi enhorabuena a la organización y toda la peña de Alcalá, y a Arturo, Javi, etc...

La próxima vez seguro que será mejor icon_smile.gif


Ultima edición por pukkita el Lun Jun 28, 2004 12:42 pm, editado 1 vez
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LA GRANAINA
Anónimo





MensajePublicado: Lun Jun 28, 2004 12:42 pm    Asunto: Responder citando

Wenas otra vez, no es por ser pesada.En primer lugar, donde esta indicado que el campeonato este centrado en racers....???porque yo soy nueva en esto y eso no lo sabia. Porque si es asi, me parece un poco.....
En segundo lugar. Habia gente que fue exclusivamente a correr con f1, los cuales iban bien informados de que SI se iban a poder correr.

Y otra cosa como tu bien has dicho, podria haber corrido quien quisiese....perfecto.... y eso a que hora hubiese sido??? porque no creo yo que gente de huelva, sevilla o de cualquier sitio, de las cuales algunos estaban alli desde bastante temprano, despues de saber a lo mismo si que no podian correr, hasta las tantas.

Seamos sensatos y para la proxima por favor un poco de organización y las cosas claras.
Con este comentario no quisiera ofender a nadie, simplemente es una opinion que creo que comparte bastante gente, sobre todo los mas afectados.

Hasta otra, Un saludo a todos
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pukkita
Adicto a los MiniZ
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Ubicación: Dos Hermanas, Sevilla

MensajePublicado: Lun Jun 28, 2004 12:57 pm    Asunto: Responder citando

Granaína, el Campeonato Andaluz sólo es de racers. Ni F1, ni Overlands, ni monsters, sólo racers.

De hecho en la penúltima prueba celebrada (el Carpio) solo estuvimos 7 "bichos raros" con F1, en la anterior (Málaga) 3.

Si echas un ojo a la info que dio la organización, ( http://www.arconada.net/vmz/viewtopic.php?t=4805 ) se dice:

Cita:

TURISMOS
CARRERAS DE 3 MANGAS CLASIFICATORIAS DE 5 MINUTOS
FINALES DE 15 MINUTOS

FORMULA
SI HAY SUFICIENTES INSCRITOS, SE CELEBRARA LA CARRERA


Creo que esto deja bien patente la calidad "experimental" o "condicional" de la F1.

Esta claro que la organización cometió errores, sólo digo que hay que reconocerles que hubo muchas cosas buenas. Es la primera vez que organizan algo de este calibre, y es normal que haya problemas imprevistos (hasta para los organizadores más curtidos), y sea impepinable tomar decisiones salomónicas...

Y si bien es necesario reconocer y señalar los errores, también hay que tener un poco de comprensión... a todos nos resulta muy fácil opinar y criticar, pero a la hora de arrimar el hombro, encontrar gente a sabiendas de que por mucho que hagan al final te van a llegar alabanzas y críticas a partes iguales, te seguro que no es tan fácil encontrarlas.

Qué hubieras hecho? tienes a 42 o 44, no recuerdo, pilotos de racers, y 18 de F1, de los cuales por lo menos 10 corren tambien con racers, otros tantos son incluso de la propia organización, y tienes un problema insalvable, el tiempo, por las razones que sean.

Qué haces, dejas a medias el objetivo principal del campeonato, los racers, por no perjudicar a una séptima u octava parte de los participantes dejando a 44 "colgadas" hasta las tantas de la noche? o haces lo que se hizo? hay veces que no se puede contentar a todos... y seguro que a la propia organización no le hizo ninguna gracia, dado que ellos mismos son forofos de los F1.

Me pregunto incluso si la organización sabía con antelación que iban a haber 18 F1... que luego hay mucha gente que no se preinscribe...

El tema yo creo que no tenía muchas más vueltas... no obstante de esta hemos aprendido todos, y para la próxima seguro que se intenta equiparar el F1 a los racers.
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ITALASTUR
Nuevo Minizetero
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Ubicación: Malaga

MensajePublicado: Lun Jun 28, 2004 1:27 pm    Asunto: Responder citando

Weno pukkita cuando vas a poner esas fotillos k hicistes con esa pedazo camara jeje.

Un saludo.
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Penetrator
Gurú de los Mini-Z
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Ubicación: Córdoba

MensajePublicado: Lun Jun 28, 2004 3:43 pm    Asunto: Responder citando

Lo primero que hay que hacer para inscribirse en una carrera, es conocer, no digo saber, sino conocer el reglamento que regira la prueba, y el pago de una iscricion, presupone el conocimiento de dicho reglamento, y el citado reglamento del CTO. ANDALUZ de mini-z dice bien clarito que la categoria F! es EXPERIMENTAL y nbo es obligatoria de correr, el Cto. es de TURISMOS UNICA Y EXCLUSIVAMENTE siendo el F1 un aliciente mas para los participantes, pero en ningun caso se ideo para que pilotos de F1 se centraran en esa categoria, sino como entretenimiento de los pilotos de Turismo, nada mas, lo cula no quiere decir que alguien que tenga un F1 y quiera correr solo F1 no pueda, claro que puede, pero la organizacion no tiene obligacion de hacer la prueba, la hara si lo considera posible y nada mas, en cualquier caso, la voz de la mayoria de pilotos sera escuchada, y esto os lo cuento yo que me moria de ganas de correr con los Formula.


En cuanto a la Organización, y a pesar de los contratiempos, "CHAPEAU", jamas en mi vida habia tanta entrega y tanto interes puesto en hacer bien las cosas y tener contentos a los pilotos, JAMAS, El sistema LAPZ tampoco fallaba mucho, el problema es la "cultura", no estamos acostumbrados a eso y no sabemos usarlo, me incluyo, pero ya mejoraremos con el tiempo y con el buen hacer de nuestros amigos de alcala la real. El verdadero problema era el software usado, que era una "patraña" (Arturo, ahi llevas, jajaja), y que el distribuidor que les vendio el sistema no se digno a enseñarles a manejarlo, ya le vale, y eso que le ofrecieron viajar a Alcala a poner a punto el sistema y enseñarles a manejar el software, pagandole el viaje y la estancia, pero auna si rehuso la invitacion, pero bueno, eso es un mal menor, Al final y gracias al Apoyo incondicional de nuestro coordinador, Arturo Paz, pasamos al conteo "digital2, que como de costumbre, no fallo, funciono de perlas, y es que, como dice El mega-maxi-super-piloto Jorge Acedo, y comparto su opinion, me fio mas del conteo manual y de las personas que cuenten que de cualquier sistema automatizado de conteo.

En cualquier caso, opino que debemos dar un voto de confianza a nuestro amigos de alcala, aunque solo sea por el interes demostrado, pero joder si ni nos tuvimos que ocupar ni de la comida ni de la tediosa tarea de recoger coches. Creo que todos, o al menos la mayoria de nosotros, si no hemos organizado una carrera, nos hemos visto involucrados de una u otra forma en la organizacion de alguna, y sabemos lo que cuesta que todo salga bien, y aun poniendo todos los mediso a nuestro alcance, siempre se nos escapa algo, ¿no?. Es cierto que pecaro de algo de inexperiencia, pero es que que yo sepa, nadie nace sabiendo, supongo que ya habran aprendido la leccion y que en la proxima ocasion nos haran disfrutar como seguro que saben hacerlo, y probablemente, disfrutaremos de las bondades del sistema LAPz, pero si les acuchillamos por la espalda aqui en el foro, dificilmente podremos ayudar a nada.

Saludos Para todos.
_________________
Javi "Penetrator" Alanís desde Córdoba.

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Acedo
Anónimo





MensajePublicado: Lun Jun 28, 2004 7:13 pm    Asunto: Organización Responder citando

Vamos por partes.
A todos nos sentó muy mal el que no se disputasen las mangas de formula 1. Es más yo llevaba mi F 1 y me quedé con las ganas de poder luchar con el resto de pilotos andaluces en uno de los mejores trazados que he visto en este campeonato. Para ello propuse que se hiciese en lugar de mangas de 5 minutos una Super Pole takl y como se hace en las verdaderas carreas de F1, o sea los pilotos dispondrían de una unica vuelta para tratar de hacer el mejor tiempo posible y así organizarlos en las finales por el tiempo conseguido en esa única vuelta. De esta forma se hubiese adelantado bastante y se hubiese podido correr las finales. Pero como la cosa no estaba muy clara pues finalmente se tuvo que suspender dicha prueba.
Luego respecto a la organización es normal lo que haya pasado. ¿quien no recuerda la famosa puesta en escena del maravillosos sistema de cuyenteo KO Propo en el circuito malagueño en la temporada 2003 del andaluz? ¿y que? pues nada que si algo falla pues no es culpa de la organizacion. El unico Pero que se le puede poner a la organización es el que no supieron escuchar a gente que ya ha organizado alguna prueba y han pasado por esos momentos en más de una vez. A eso de las 11 de la mañana Arturo Paz y yo mismo le pedimos que dejaran el Lap Z y contaran a mano. Ellos quisieron seguir adelante con el Lap Z y al final tuvieron que tras muchos intentos tuvieron que abnadonar este sitema.
Pero ¿El Lap Z no sirve? Pues no, si se vio que funciona, pero lo primordial es saber usar el programa y saber instalar el trasponder, cosa que la organización no tenía muy claro.
A Penetrator, por favor me gustaría que no volvieses a escribir eso de super piloto ni nada por el estilo. Te digo esto por que no quiero que la gente piense eso de mi. Me sentó muy mal el comentario de un piloto que me dijo: "No te vayas a creer el Rey de la pista, que yo vaya doblado no es para que te tenga que dejar paso" Es lamentable oir palabras de este tipo, y mas hacia mi, cuando siempre que voy a ser doblado dejo pasar con total facilidad, y sino preguntele usted a Fede Porta, Sergi Ulloa, David Moret, Noe Miralta, E. Centellas etc... Señores cuando dos pilotos se estan jugando un campeonato si vamos a ser doblado lo minimo que podemos hacer es facilitar el paso, no hace falta pararse ni nada por el estilo, solo hay que facilitar el paso. Y cuando digo facilitar el paso no me refiero a apartarme y luego golpear a ese piloto en la siguiente curva, eso no es deajse doblar. En las carreras hay que frenar de vez en cuando, no todo es dar gas.
Felicitar a Ruben Segura por la buena carrera que hizo este domingo, lo que hace que el campeonato se apriete y tengamos que ir a jugarnolos ya por septiembre en el puerto de santa maría.
Un saludo.
Nos vemos en la próxima.
Jorge Acedo (Spin-RC)
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jolelin
Anónimo





MensajePublicado: Lun Jun 28, 2004 7:18 pm    Asunto: agradecer a todos la participacion Responder citando

Hola yo no entro en polemica, y todo el que quiera esta en su derecho, de opinar mal o bien gracias a todos por la asisitencia, por que ya que era la primera vez, teniamos dudas de que fuera bien acogida la pista,
y falto esperiencia eso esta claro, pero para la proxima se intentara mejorar, se hizo lo mas que se se pudo,
no se escatimo en medios ni en gastos, pero....
solo agradecer a todos, tambien recordadar queseguimos aqui, y que seguiremos echando carreritas todos los fines de semana, con formulas y demas, que si alguien quiere provatr su formula no hay inconveniente en abrirle la pista y se organiza una carrera cuado quiera, solo comunicarlo,
gracias de nuevo
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Mayorga
Anónimo





MensajePublicado: Lun Jun 28, 2004 7:20 pm    Asunto: Responder citando

Granaina has organizado alguna vez una carrera de miniz con 50 COCHES inscritos?

Ya que sabes criticar organiza TU una carrera y nos enseñas como lo haces, pero no aburras a unos chavales que se desvivieron por contentarnos a todos y que lo pasaron francamente mal por su inexperiencia, y no por sus inteciones que en todo momento fue el intentar sacar adelante la carrera.

Ah otra cosa, no creo que nadie mas que yo tuviera ganas de correr con los formulas, pero en un campeonato hay que tener prioridades, y la prioridad este año son los racers, y como bien dice Penetrator el pago de la inscriptción en un campeonato supone el conocimiento de su reglamento.

Desde aquí animo a la gente de Alcalá a seguir haciendo carreras y que de esta solo saquen la parte positiva.

Saludos.
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arubioc
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MensajePublicado: Lun Jun 28, 2004 8:25 pm    Asunto: LapZ Responder citando

Uff, cuando oigo estos comentarios se me pone la piel de gallina, y es que uno ya ha probado el sistema Lapz, el Amb, el Jpk, el 3pk y otros sistemas aburridos.... al final.... para el mini-z lo mejor el sistema digital proporcional.

A lo que iba, felicitar a Ruben Segura que es lo que me toca por su victoria en estos lares.

Aupa Campeon!!!

Alex Rubio
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TurboFet
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MensajePublicado: Lun Jun 28, 2004 8:40 pm    Asunto: Responder citando

Yo tb me quede con las ganas de correr con el F1, para solucionarlo ire otro dia ya que la invitacion de la gente de alcala es sincera y de corazon.
En mi opinion la gente de alcala sin excepcion fueron unos perfectos anfitriones, (lastima que no me tocase el F1) y sin duda pienso agradecerles el esfuerzo que hicieron apareciendo por alli todo lo que pueda, y es mas ya les he propuesto organizar una carrera de resistencia o copa monomarca, espero que se animen a celebrarla ya que me lo pase francamente bien.
Contais con mi apoyo incondicional para esta y las futuras carreras, bravo, un saludo German desde Linares
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JAYENA,Fórmulas1
Anónimo





MensajePublicado: Lun Jun 28, 2004 9:23 pm    Asunto: Domiiingo 27 en Alcalá Responder citando

Vaya mierda de organización en Alcalá, xq despues d once horas esperando no pude participar por tener fomula 1. y todo fue por la organizacion. Pero de q pagase mi inscripción no se olvidaron!!!! tuve un gran cabreo xq perdi todo el dia ya q mi pueblo esta a dos horas de Alcalá. y encima el sabado a penas sali por ir icon_evil.gif
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guachinneguar
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MensajePublicado: Lun Jun 28, 2004 9:33 pm    Asunto: Responder citando

visto lo visto es de reconocer su la labor de los organizadores, en caliente me moquee un poco por el tema de la tardanza en las mangas( llegue a casa a las 12), pero luego en frio, como aquel que dice, es normal que cosas como estas sucedan con la cantidad de personas que estabamos, asi que solo digo que la verdad que me queda felicitar a la organizacion y la proxima vez sera mejor.
Otro tema , es lo escuxado por aki, de con respecto a que digan que se va de estrella o lo k sea, lo unico que digo, esk hay veces en las que estas mejor que el resto , al igual que otras veces no das pie con bola, asi que si te toca la china, pos nada reconocer al que ha sido mejor y felicitarlo, y por supuesto prepararse pa la proxima, que vamos esto es para divertirse y nada de malos rollos, por lo menos lo que yo pienso
un saludo
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Jorge Bandera
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MensajePublicado: Lun Jun 28, 2004 9:46 pm    Asunto: Responder citando

bueno, veo que como siempre, los unicos que no se avienen a razones, son los anonimos, una vez mas dejan patente tanto su valentia como su "inteligencia", los demas que estan registrados y que ponen su nombre y firman, curiosamente conciden con varios puntos de mi opinion, por algo será.

En cuanto al comentario de "super piloto" a Acedo, no es mas que un cumplido, y atendiendo a tu calidad como piloto, de la que no nos cabe la menor duda a ninguno de nosotros, pero vamos, que si no te gusta, ya no te lo digo mas icon_wink.gif

Lo dicho, que es mas de lo mismo, siempre iwal, ya lo vimos el año pasado en Granada y este año lo hemos visto en Alcala, unos pocos se desviven para que lso demas disfruten, y estos se lo pagan machacandolos desde el anonimato, parafraseando a Arturo, "Tenemos el campeonato que nos merecemos".


Saludos.
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