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Agarre: Gomas vs Espumas
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Isaac_Cuevas
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MensajePublicado: Lun Ago 17, 2009 4:52 pm    Asunto: Responder citando

Marc escribió:

La question fundamental es que cualquiera que use gomas no tiene ningun problema para correr en ningun circuito, mientras que cualquiera que utilize espumas no puede rodar ni en la mitad.


Si solo quieres correr donde te permitan usar tus espumas y no admites ningún otro tipo de reglamentación, te veras limitado a correr en tu región.

Marc escribió:

Lo que me molesta es que se mienta en cuanto a lo "dañinas" que son las espumas y asegurando cosas que no son ciertas.


Si como dices, "no ha sido demostrado por ningun laboratorio" ¿como puedes asegurar que alguien esté mintiendo?

Marc escribió:

"El residuo gomoso que dejan las gomas altera el comportamiento de las espumas" Como demuestras tu que eso no es cierto? y que si lo es?


Basándome en la experiencia (para el miniz no hay telemetría), pero como no tengo experiencia con espumas, no hablaría.

Marc escribió:

Para que las gomas tengan su agarre maximo, la pista debe tener restos de goma adherida en la trazada, por eso cuanto mas se rueda con gomas mas agarre tiene no?
En el caso de las espumas simplemente con que este limpia de polvo ya vale (no digo que sea facil) no?


Para que las gomas alcancen su agarre máximo no se requiere de restos de goma, se requiere que la pista este limpia de polvo (por ejemplo el que genera la espuma).

alfonsogarrigosa escribió:
hijo, llevo todo el post diciendo lo mismo, que no afectan tanto como decís, y ahora lo pillas, mira que 4 pajinas para entenderlo...
en fin si que huele, asi que mejor no seguir removiendo.
hala un saludo y hasta pronto.


Padre, ¿tanto como dice quien?, la cuestión era si afectan o si no afectan. El "cuanto" es imposible de calcular sin mas datos.
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alfonsogarrigosa
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MensajePublicado: Lun Ago 17, 2009 5:04 pm    Asunto: Responder citando

isaac, de verdad, dejalo ya, y mas si no has probado las espumas como dices arriba, chiquillo, que cabeza, maadre mia, si aqui todo va a seguir igual, tu con tus gomas, eso si manteniedo en reserva las espumas por si acaso, y los que usamos espuma con espuma por que es mas barata, y listo no hay que darle mas vueltas.
si aqui nadie va a ganar ni hay que tener la ultima palabra ni llevar razón, solo cada cual sabe como va una cosa, o ambas para decidir que le comviene mas. de aqui lo bueno es que en los circuitos donde se usa espuma se permite la goma y en los otros no, pero vamos, pero vamos, que todo digamos lo que digamos va a serguir igual.

marc, como no se ha desmostrado nada, simplemente suposiciones, pues es lo que hay.
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Isaac_Cuevas
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MensajePublicado: Lun Ago 17, 2009 5:09 pm    Asunto: Responder citando

Alfonso, las he probado, pero no me siento cualificado para emitir un una valoración al respecto, por eso me abstengo de hacerla.

Nos vemos en el Cto. Andaluz Alfonso, un saludo.
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Marc
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MensajePublicado: Lun Ago 17, 2009 5:23 pm    Asunto: Responder citando

Isaac_Cuevas escribió:

Razón de mas para usar goma, si solo quieres correr donde te permitan usar tus espumas y no admites ningún otro tipo de reglamentación, te veras limitado a correr en tu región.


Si has leido bien, ya he dicho que he corrido con gomas sin problema, no tengo ningun problema con las gomas, no como tu que utilizas terminos despectivos como "tus espumas".


Isaac_Cuevas escribió:

Si como dices, "no ha sido demostrado por ningun laboratorio" ¿como puedes asegurar que alguien esté mintiendo?


No he dicho que nadie este mintiendo, unicamente que no se puede ASEGURAR nada que no se haya demostrado cientificamente. simplemente se puede dar una opinion.

Isaac_Cuevas escribió:

Para que las gomas alcancen su agarre máximo no se requiere de restos de goma, se requiere que la pista este limpia de polvo (por ejemplo el que genera la espuma).


que casualidad, las espumas tambien requieren que la pista este limpia de polvo, con razon de mas.. donde esta la incopatibilidad?

Entonces las gomas se "desintegran"? porque sino dejan residuo gomoso ni se hacen polvo.. Wauuu que pasada!!

Un saludo
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Marc
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MensajePublicado: Lun Ago 17, 2009 5:30 pm    Asunto: Responder citando

alfonsogarrigosa escribió:
marc, como no se ha desmostrado nada, simplemente suposiciones, pues es lo que hay.


Exacto, lo que no me gusta es el hecho de utilizar una opinion personal, o incluso una opinion generalizada como una verdad absoluta.

Yo llevo en el RC desde el 2000, he corrido nacionales de 1/10, regionales de 1/8 pista y desde hace ya 3 años tambien en mini-z, y puedo decir que lo que mas daño hace a los novatos son las verdades absolutas.

un saludo
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Pablo
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MensajePublicado: Lun Ago 17, 2009 6:40 pm    Asunto: Responder citando

Ni gomas ni espumas, el futuro son los mini-z levitadores, jajaja
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alfonsogarrigosa
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MensajePublicado: Lun Ago 17, 2009 9:59 pm    Asunto: Responder citando

eso pablo a ver si estos de kyosho sacan de una vez los miniz overcraft y algunos repiraran tranquilos con el agarre.
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ugui85
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MensajePublicado: Lun Ago 17, 2009 10:18 pm    Asunto: Responder citando

pos como incites mucho a pablo...acabara kn uno...xD
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alfonsogarrigosa
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MensajePublicado: Lun Ago 17, 2009 10:26 pm    Asunto: Responder citando

jajajajajajaja!!!! hombre el primer paso está dado con las miniz boat na mas que meterles unos ventiladores potentes debajo y ¡a volaarrr!
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DFRANCISCO
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MensajePublicado: Mie Ago 19, 2009 9:23 am    Asunto: Responder citando

Hola Alfonso.

Siempre usas offset 0º cuando montas espumas?
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DFRANCISCO
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MensajePublicado: Mie Ago 19, 2009 9:57 am    Asunto: Responder citando

Cita:
Yo llevo en el RC desde el 2000, he corrido nacionales de 1/10, regionales de 1/8 pista y desde hace ya 3 años tambien en mini-z, y puedo decir que lo que mas daño hace a los novatos son las verdades absolutas.


Amén.

Cita:
Ni gomas ni espumas, el futuro son los mini-z levitadores, jajaja


Yo le he comprado un overcraft de la Barbie a mi sobrina, ya están en el mercado, pero no son Kyosho.

Ya sabes Pablo, jeje.



Cita:
Si como dices, "no ha sido demostrado por ningun laboratorio" ¿como puedes asegurar que alguien esté mintiendo?


Usar terminos como:

Cita:
Para mi que la espuma modifica el grip de la goma es indiscutible


Cita:
el tacto del coche y sus reacciones son totalmente irreales usando espumas.


Cita:
En cuanto se introducen las espumas en la pista el agarre de las gomas se ve disminuido.


Cita:
cuanto se empezaban a usar espumas cambiaba perjudicialmente para las gomas,totalmente comprobado.


Cita:
Lo que si afirmo es que el uso de espumas altera el grip de los que van con gomas


Cita:
Los que corremos con gomas te estamos diciendo que nos perjudica el residuo de las espumas.Te hemos puesto ejemplos, te hemos dado explicaciones, corremos con ellas y tenemos conocimientos sobre el tema


Cita:
Me quejo al aire y compito donde sea sin importar el reglamento, cosa que por lo general no hace el espumero.


Cita:
El tema de las ruedas no es algo que me limite para participar en campeonatos...


Cita:
Gracias por admitirlo por fin.
No estamos hablando de este tema cuantitativamente, simplemente decimos que afecta, dependerá de la cantidad de residuo, de la composicion de la espuma, de la composicion de la goma y de otros muchos factores, pero AFECTAR, AFECTA.


Cita:
Para que las gomas alcancen su agarre máximo no se requiere de restos de goma, se requiere que la pista este limpia de polvo (por ejemplo el que genera la espuma).


En fin..., hay mucha gente empezando/aprendiendo que no debería leer según que cosas.

Cita:
Basándome en la experiencia (para el miniz no hay telemetría), pero como no tengo experiencia con espumas, no hablaría.
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Raist
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MensajePublicado: Mie Ago 19, 2009 10:54 am    Asunto: Responder citando

Hay ke tener en cuenta ke muchos circuitos se piensan lo de permitir las espumas por el tema del aditivo, ya ke este si ke lo jode todo, yo soy favorable a las espumas y pienso bajo mi imilde opinion ke no afectan al neumatico, pero en nuestro circuito estamos debatiendo este tema por eso mismo y de momento corremos con gomas, ya ke no puedes detectar si un piloto lleva puesto el aditivo y claro cuando te dejas una pasta en el foam....
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Saludos,

Pau


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Marc
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MensajePublicado: Mie Ago 19, 2009 11:11 am    Asunto: Responder citando

Raist escribió:
Hay ke tener en cuenta ke muchos circuitos se piensan lo de permitir las espumas por el tema del aditivo, ya ke este si ke lo jode todo, yo soy favorable a las espumas y pienso bajo mi imilde opinion ke no afectan al neumatico, pero en nuestro circuito estamos debatiendo este tema por eso mismo y de momento corremos con gomas, ya ke no puedes detectar si un piloto lleva puesto el aditivo y claro cuando te dejas una pasta en el foam....


El tema del aditivo... yo no estoy nada familiarizado con el, en ninguna de las categorias en las que he corrido se podia usar, para mi es como si no existiera. de hecho jamas (lo puedo jurar) lo he tenido en mis manos.

No se en cuanto puede afectar, en agarre ni en deterioro de la pista..
Tampoco he visto a nadie utilizarlo en mini-z (si se esconden ya es otra cosa)

un saludo
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Raist
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MensajePublicado: Mie Ago 19, 2009 11:25 am    Asunto: Responder citando

El aditivo es para cobardes, pero aunque no este extendido su uso en Mini-Z solo ke venga un piloto un dia ya estas jodido.

He visto poca cosa de los 1/10, pero una vez fui a AMSA a ver como entrenaban y todos llevaban aditivo, estaban guapos los coches, pero no me gusto nada ke se tuvuiera ke poner aditivo a las espumas cada 5 min. si no no iban.
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Pau


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Marc
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MensajePublicado: Mie Ago 19, 2009 11:53 am    Asunto: Responder citando

El caso de amsa es que hay muy poco agarre, los 1/10 electricos no se si pueden usarlo, en los de gas esta totalmente prohibido.

Ya, por uno solo (si de verdad jode la superficie) ya estas jodido..
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