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MINIZZ.COM Mini Radiocontrol: Kyosho Mini-Z Racer F1 AWD 4x4 Overland Monster Xray 1:18: Forums

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arubioc
Adicto a los MiniZ
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MensajePublicado: Dom Mar 24, 2002 12:43 am    Asunto: Reglamento para el 2003 Responder citando

Estimando amigos:
Estoy pensando en realizar algunas modificaciones en el reglamento de Mini-Z para la temporada 2003 en el Campeonato de Cataluña y quisiera contar con vuestra colaboración, hay varios aspectos que quisiera comentar con vosotros y así poder realizar una captación rápida de ideas para los problemas que he detectado este primer año de historia de los Mini-Z.

Emisoras: Por el momento solo se permiten emisoras del tipo la que lleva de serie el Mini-Z, sin poder utilizar emisoras caras y con controles especiales que de seguro harían el Mini-Z más llevable pero que por contrapartida harían del Hoby del Mini-Z un presupuesto elevado y no permitido para pilotos con edad temprana y con no mucho presupuesto.

Por el momento lanzaría este tema al aire para no mezclar varios temas y que al final no podamos sacar conclusiones.

Agradecería vuestra colaboración.

Alex Rubio
Mini-Z Racer Spanish Team

PD: Msg para Chele, el sistema de votación es fiable? Los usuarios pueden votar varias veces?

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chele00
Gurú de los Mini-Z
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MensajePublicado: Dom Mar 24, 2002 12:48 am    Asunto: Sistema de votacion Responder citando

Fiable..... pues me lo ha parecido durante algun test que he hecho.
Solo permite una votacion por direccion IP y dia, como la mayoria de estos sistemas.
Saludos

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chele00
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MensajePublicado: Dom Mar 24, 2002 12:50 am    Asunto: Ideas para el campeonato Responder citando

Una cuestión interesante a la que me gustaría aportar mi punto de vista.
Creo que al mini RC llegan 3 tipos de aficionados:
- Nuevos que proceden del Slot
- Nuevos que nunca han tenido un automodelo
- Otros con experiencia en el RC.

Lógicamente las expectativas en competición de cada uno de ellos serán diferentes, es por ello que yo creo que a pesar de la mayor complejidad organizativa se deberían crear 2 modalidades:
- Una de iniciación, con coches exclusivamente de serie para rookies o gente con pocas ganas de gastarse las pelas y en la que solo se permita modificar las gomas.
- Otra libre, para minizeteros con mayor experiencia, ganas de complicarse la vida con una mayor libertad en las opciones y modificaciones.

Así las expectativas de ambos grupos se verían satisfechas, cada piloto pudiendo competir al nivel que le interesa. Tan peligroso es complicar en exceso esta modalidad como simplificarla tanto que resultase poco atractiva para pilotos de mayor nivel.

Un cordial saludo

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Saxo
Minizetero novato
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MensajePublicado: Mar Mar 26, 2002 1:02 am    Asunto: Re: Ideas para el campeonato Responder citando

yo creo q lo de los 2 grupos no es buena idea yo soi practicante del r/c desde hace mas de 8 años q empeze con uno a pilas
luego uno a gasolina i los repuestos i mejoras de este ultimo eran carissimas, yo con 15 años me e mejorao el mini-z de una manera nunca pensada para los de gasolina de mi parte asi q con un poco de esfuerzo, comprarse un motor, un diferencial i unops rodamientos encuentro q no es un gasto elevado

-gracias- [saxo]

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arubioc
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MensajePublicado: Dom Jun 23, 2002 1:20 pm    Asunto: Tomamos nota Responder citando

Tomamos nota de estas observaciones y propuestas constructivas.

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Carlos
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MensajePublicado: Dom Jun 23, 2002 7:34 pm    Asunto: Reglamento 2003 Responder citando

Hola a todos!
Bueno me gustaria poder contribuir un poco en lo del reglamento.. he leido mucho sobre piezas opcionales kiosho pero creo que se deberia permitir el uso de segundas marcas ya que la mejora del coche es la misma y el precio bastante mas reducido...
Y en cuanto a modificar el coche.. creo que se podria modificar cualquier opcion.. lo que veo mal es el retoque de los motores.. que parece algo a la orden del dia asi como cambiar la electronica original modificando cualquier componente..
Venga saludossss y a montar un campeonato de españa!! :D
Carlos

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Toviallo
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MensajePublicado: Dom Jun 23, 2002 11:17 pm    Asunto: Categorias Responder citando

Lo de hacer varias categorias depende en gran medida de la gente que haya disponible.

Lo logico, es que si no hay demasiada gente (que suele ser lo habitual), se haga una sola categoria.

Además, la gente suele acabar modificando los coches, porque quieren que corra mas (el motor de serie seria un aburrimiento ahora que ya he probado el X-Speed).

Asi que por mi, solo una categoria de turismos y otra de F1.

Ademas, siempre que haya buen piloto, como dice Saxo, sobra coche con un motor, un diferencial y unas gomas adecuadas a la pista (los rodamientos son interesantes pero algo caros para mi gusto) , ademas de los ajustes personales y pequeños retoques.

Eso si, hay que limitar las modificaciones. Todo lo que sean modificaciones que no esten al alcance de todo el mundo o muy complicadas, como modificar motores o electronicas, ya no lo permitiria.

Todos con el X-Speed de serie como mucho. Nada de turbos ni motores modificados.

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arubioc
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MensajePublicado: Lun Jun 24, 2002 6:47 pm    Asunto: Estoy de acuerdo Responder citando

Cuando veo muchas de las observaciones que haceis al respecto del reglamento, creo cada vez más que al reglamento del 2002 no hay que añadirle muchas cosas más, ya que desde siempre y explicando un poco la historia del Mini-Z, se ha intentado poner este hobbie al alcance de todos. La primera pista de Mini-Z se monto en Terrassa en un club de Slot donde un grupo de gente estaba un poco cansado de ir siempre por un carril, y se esmero en montar una pista, facil, para gente sin experiencia en el radio control. Creo que este tipo de pista junto con un reglamento al alcance de todos, sin muchas complicaciones, con herencias del slot y que en su filosofia principal se rija pensando en los aficionados al slot que no pueden permitirse grandes gastos en recambios especializados, es lo que esta dando un gran impulso a los Mini-Z.
En resumen, creo que la filosofia "Ojo Con la Pasta", es la más adecuada a este tipo de hobbie.
El utilizar emisoras que cuesten tropocientos mil euros junto con recambios psicodelicos que aumenten las prestaciones del coche y que solo se encuentran en algunas tiendas donde GURUS del tema se han preocupado que unos cuantos tengas esos recambios, no es justo a mi entender. Pero como siempre digo yo, los cambios en un reglamento no los hace una persona si no una aficion en evolución.
Mejor preguntar que imponer.
Alex Rubio
Mini-Z Racer Spanish Team
run.to/mini-z

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Toviallo
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MensajePublicado: Mar Jun 25, 2002 2:24 pm    Asunto: . Responder citando

Hay llevais toda la razon.

Yo antes tenia un coche a explosion 1/10 y tube que venderlo porque me canse de dejarme una pasta en repuestos y porque me pasaba la vida ajustandolo.

Cuando descubrí los MiniZ, vi que eran la forma de seguir divirtiendome sin tener un gasto abusivo.

Ademas, cualquier cosa que le añadas al coche, es muy dificil que se rompa, y son relativamente faciles de ajustar a tu gusto, no como con el 1/10, que al primer golpe ya le estaba cambiando piezas.

Con el MiniZ me he pegado buenas piñas y sigue igual. Aun no se me ha roto nada (bueno, se me cayo la estrellita de mercedes de la carroceria ;) ).

A mi personalmente, me gusta cambiarle algunas cosillas al coche.

El problema de correr con el coche de casa, es que quien te asegura que el coche esta 100% como salio de la caja?

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chele00
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MensajePublicado: Mar Jun 25, 2002 11:37 pm    Asunto: Una propuesta Responder citando

El asunto de la competicion de MINIZ para el año que viene es algo imparable¡¡¡¡¡¡¡
A la competicion pionera del 2002 en Cataluña se añadiran el proximo año con casi total seguridad otras competiciones autonomicas: Valencia, Andalucia, Castilla Leon, Galicia, etc. ( Que yo conozca.....) y quizas hasta se podria llegar a un Campeonato Nacional...no estaria nada mal
Para ello nada mejor que se intentase crear un reglamento comun para el proximo año y por ello expongo esta idea a vuestro juicio.
Se podria formar un grupo de trabajo que integrase de algun modo a los interesados y crear asi esas normas validas para todos esos campeonatos....
Espero vuestras opiniones y para ver lo que pensais creo en la siguiente pregunta una encuesta sobre el tema.
Saludos¡¡¡¡¡¡

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arubioc
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MensajePublicado: Sab Jun 29, 2002 2:02 pm    Asunto: Partir de Zero Responder citando

No creo que partir de zero sea una buena propuesta, bajo mi modesta opinion creo que los más razonable fuese partir del actual reglamento del Campeonato de Cataluña y desde alli agregar, modificar o eliminar conceptos, frases y normas.
Esta organizado por apartados y podeis verlo en run.to/mini-z apartado reglamentos en formato ZIP o PDF

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chele00
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MensajePublicado: Dom Jun 30, 2002 8:55 pm    Asunto: te doy la razon.. Responder citando

Correcto, es una buena base y ya esta experimentada, aunque en el mismo hecho de menos algo mas de detalle en algunos aspectos que considero importantes, tales como el desarrollo de las carreras, mangas, clasificatorias, etc. etc.

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Toviallo
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MensajePublicado: Mar Jul 02, 2002 3:39 am    Asunto: reglamento Responder citando

Hay una parte donde dice: "solo piezas opcionales de Kyosho y GPM". Me parece que hay muchas mas marcas de piezas opcionales que deberían de considerarse (Cyclone, TopCad, Eagle, Square, y muchas mas que se me pasan).

Todas las piezas, son en su gran mayoria identicas entre si, solo que van empaquetadas con distinto nombre.

Lo de los motores tambies es un tema chungo. ¿Como saber si alguien lo lleva modificado?

Me parece, que al reglamento aun hay que meterle mano, pero por ahora no esta mal.

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pedrito
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MensajePublicado: Vie Jul 05, 2002 7:08 pm    Asunto: Reglamentos Responder citando

He leido detenidamente los mensajes de este topic y me gustaria aportar este comentario por si sirve de ayuda.
Por lo que he leido existe una preocupación generalizada por abrir la competición poniendo especial cuidado en no incrementar el gasto, sin embargo las opciones de mejora, motores pepino, etc se consideran también apropiadas.

En mi opinión, la actualidad del mini-z lo que necesita es facilitar una rápida y "masiva" difusión: hay muy pocos pilotos y escasamente organizados. A diferencia de escalas superiores, un circuito de mini-z se puede montar sin demasiados problemas y no es necesario ir a las afueras de las poblaciones, por lo que en primer lugar habria que organizarse para buscar fórmulas que incrementen en nº de circuitos.
Esto hará que la afición aumente y dada la procedencia de los pilotos (slot, otras cat, y nuevos) se debería de buscar la igualdad a traves de los reglamentos. Me explico: ¿un piloto de slot o nuevo en rc será mejor piloto si lleva un mini-z con todos los extras habidos y por haber? y ¿un veterano campeón de rc en escalas superiores deja de ser un excepcional piloto por llevar un mini-z de serie?
Creo que el mini-z reune tres conceptos que le otorgan su encanto y que nunca deberían de perderse: Diversión, competición y economía.
Para preservar estos conceptos que creo son los que nos han atraido a todos los que hoy tenemos mini-z (corregidme si me equivoco) se ha de crear un reglamento que acoja a todos y cada uno de los pilotos que se sientan identificados con estos valores, y vele por que los tres sigan siendo compatibles.
En el momento que exista un piloto que lo mejore todo a base de pelas, habran otros que dejen de "divertirse" porque no pueden "competir".El ejemplo es ilustrativo para darnos cuenta que el objetivo del reglamento debe ser mantener el equilibrio entre los valores del mini-z.

No creo, y esto es una apreciación personal, que por tener un motor explosivo, "H" de carbono, suspensiones traseras especiales o diferencial superguay, mejoremos nuestras habilidades como pilotos, es más creo que un mini-z con motor pepino da una respuesta de potencia absolutamente desproporcionada a su escala. Al contrario, pienso que un mini-z de serie con gomas adecuadas y poco más es más que suficiente para disfurtar y competir...ahorrando.
Todos sabemos que en las categorias superiores de rc el que no invierte no entra en finales y muchos hemos sufrido en propias carnes lo frustrante que resulta esa sensación de quedarte fuera y ver la final "casualmente disputada por los mismos de siempre".
Si permitimos esto, lo que obtendremos será una categoria mas en rc donde unos cuantos la disfrutan y la mayoría se desespera corriendo mangas hasta que al final vende el coche.
Tenemos la oportunidad de cambiar el rc dando forma a un reglamento que permita que todos los pilotos opten a ser protagonistas en competiciones abiertas y en condiciones lo más equilibradas posibles, donde lo que triunfe sea su habilidad para poner a punto el modelo y su pericia en disputar las carreras, y por encima de todo haberse divertido.
Si hay quién quiera destacar por encima de esto, por supuesto que lo haga, pero que esto sea la excepción, que los "superpetaos", con todos mis respetos, compitan en la pista de al lado entre ellos, posiblemente con una categoría especial, pero sin desvirtuar los motivos por los que hemos llegado al mini-z.
Tal vez me esté mostrando un poco brusco en ciertos aspectos, pero he vivido hace algunos años como muchos de los aficionados hasta la médula de categorías superiores de rc hemos abandonado de aburrimiento e impotencia ante los cotos privados de quienes invertían continuamente en mejorar sus modelos. Esto no es bueno para el rc y ahora que me he enganchado de nuevo, con un monazo importante, veo que, o lo cuidamos, o se nos irá de las manos también.

Veo muy positiva la opción de un reglamento unificado entre Comunidades Autónomas en previsión de Campeonatos de envergadura superior a la local y considero importante aprovechar los conocimientos adquiridos bajo reglamentos puestos en práctica para aprender de ellos.

No se si mi aportación servirá de mucho pero al menos he transmitido, gracias a este foro mi inquietud por el tema y mi preocupación.
Espero no haber ofendido a nadie con mis comentarios y, desde luego, son opiniones personales que apuntan una visión de la situación, por lo que pueden haber más visiones todas analizables y positivas.

Un saludo y a ver ese reglamento como queda. Si considerais que mi opinión es interesante podeis contar conmigo.

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arubioc
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MensajePublicado: Sab Jul 06, 2002 1:55 pm    Asunto: Toviallo y Pedrito Responder citando

Toviallo, tienes razon en que existen otras marcas de accesorios y que en el reglamento solo pone GPM, de hecho y como bien sabras, las modificaciones técnicas o nuevos recambios siempre estan por delante del reglamento, cuando se hizo el reglamento ya existian estas piezas, de hecho fui de los primeros en poder ver tales piezas, pero encontre no muy justo que solo unos cuantos, comprando directamente en HK pudieran optar a estas piezas. Es por eso que hasta que un recambio no esta al alcance de TODOS, absolutamente todos no decido incorporarlo en el reglamento. Esto significa que en el próximo reglamento incorporaremos más marcas y accesotios al reglamento. Esto esta pensado para que sigamos trabajando todos en la misma filosofia que muy bien definia Pedrito en su escrito.
Pedrito, tu aportación es muy completa y creo que nos define a muy buen entender la filosofia de los Mini-Z ( o al menos la que yo creo que tendria que ser) estoy hasta las mismisimas narices de gastar la VISA en categorias para 4 personas.
Muy buen planteamiento la de crear más pistas.
Cuando empece esta historia mi primer recurso fue ir a las tiendas y explicarles lo que que creia que era necesario, crear pistas en las tiendas e incorporarlas en algun tipo de competición, con eso conseguimos arrancar de maravilla estas carreras, las tiendas vendian material y los aficionados corrian y lo pasaban bien, siempre pensando en que habia competiciones donde demostrar lo que uno habia aprendido.
¿Como seguimos animando a la gente a montar pistas?
Como imaginareis no es ningun negocio pagar alquileres para jugar a los cochecitos. Creo que seguimos necesitanto la implicación de los comercios especializados que en realidad es a ellos a los que beneficia (hablando de €) toda esta historia.
La oportunidad de que nos dan los comercios asi como los centro comerciales tampoco son una mala historia, veremos el 27/7 en Sant Cugat, he contactado con Franceses y no me extrañaria apareciera algun que otro "Gabacho" por Sant Cugat. Ya veremos.
Alex Rubio

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