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Nº FETs en el F1
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RiP
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MensajePublicado: Mar Mar 30, 2004 7:35 pm    Asunto: Nº FETs en el F1 Responder citando

Pues me acabo de pillar en Ferrari F1 y el caso es que miro y remiro...y la gente dijo que metia 5+5 FETs pero a mi no se me ocurre como sin modificar la plaquita de soporte de la antena. Solo me caben 2+2 inclinados.
Alguien sabe cuantos caben? que nos enseñe fotos!
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Iván
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MensajePublicado: Mie Mar 31, 2004 12:53 pm    Asunto: Fácil solución... Responder citando

... si estás dispuesto a "arruinar" un poquillo la estética del Ferrari icon_biggrin.gif

Es decir, agujeros en la carrocería.

Todos aqui en Valencia los llevamos (o bueno, llevábamos, que ya no tengo el F1 icon_lol.gif ) y bueno, no se nota demasiado, además el agujero queda justo en una zona inclinada.

Ya nos comentas lo que harás icon_biggrin.gif

Salu2 a to2!!! icon_biggrin.gif
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RiP
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MensajePublicado: Mie Mar 31, 2004 4:36 pm    Asunto: Responder citando

Pues hombre si 2+2 basta lo dejare en 2+2, porque taladrar la carroceria recien esstrenada, me da como un poco de coraje!
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Anónimo






MensajePublicado: Mie Mar 31, 2004 8:16 pm    Asunto: Responder citando

TENGO ENTENDIDO QUE 3+3 SI ENTRAN BIEN SIN TENER QUE TOCAR LA CARROCERIA, ESTOY EQUIVOCADO? LO DIGO PQ YO VOY A METERLE AL MIO Y NO CREO QUE CON UN 2+2 SEA SUFICIENTE PARA TIRAR DEL R3 QUE ME HE PILLADO, AGRADEZCO ACLARACION.
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josechu
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MensajePublicado: Mie Mar 31, 2004 9:01 pm    Asunto: Responder citando

Tengo un Ferrari 2002.
Llevo 4+4.
Un poco inclinados, solo un poco, y la carrocería un poco rebajada por dentro. Por fuera intacta.
El puente metálico quitado, claro.
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RiP
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MensajePublicado: Mie Mar 31, 2004 9:43 pm    Asunto: Responder citando

Y como sujetas la antena? pls imagenes o explicasion....
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F40
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MensajePublicado: Jue Abr 01, 2004 10:44 am    Asunto: fixar antena Responder citando

Para fixar a antena à que tirar o fio original e por um fio comprido soldado à placa. Na carroceria colar uma antena de tubo de plastico.
É só por o fio pela antena antes de por a carroceria icon_biggrin.gif

boas gazadas icon_cool.gif
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pukkita
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MensajePublicado: Jue Abr 01, 2004 11:35 am    Asunto: Responder citando

que manía de empetar de FETs los coches... con 2+2 Si4562DY o Fairchild FDS4501 no los quemas en la vida, es más, quemarías antes la placa y dañarías otros componentes! estamos hablando, incluso en el caso de 1+1, de más de 5A en el canal más debil (P) la PCB no soportaria eso ni de coña. En el caso de 2+2 estamos hablando de 10A, amos, que en la vida... y en los N de 7A (1+1) y 14! (2+2) amos, que derrites hasta los cables del motor...

Es preferible que se vaya un FET, y te haga de fusible que joder la placa entera o algun componente mas dificil de reemplazar.

Y en cuanto a patada, si bien reduces resistencia interna ofrecida por el conjunto de FETs al paso de corriente, tambien estás reduciendo la cantidad de corriente que llega a las bases (el mando del "grifo") de los FETs, con lo cual puedes introducir retardos...

Yo personalmente le voy a montar 1+1 y a correr. Montar más creo que los unicos efectos que tiene son psicológicos. Y como digo, prefiero que si se va algo sea un FET.

Eso sí, F40, la idea de la antena es cojonuda, porque guardo el F1 en la caja y tengo que quitar la antena y este sistema es muy comodo... F40 cable monofilar o multifilar?
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josechu
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MensajePublicado: Jue Abr 01, 2004 1:17 pm    Asunto: Responder citando

Pukkita, por mi experiencia es mejor montar mas fets.
Evidentemente pasar de cierto número no ayuda nada, pero hay que considerar alguna cosa mas.
Un motor gordo, S03 o similar se come unas pilas de 800 en 20 minutos.
El consumo medio es de 2,4 amperios. eso implica picos en el arranque muy fuertes.
Un solo fet soporta esto.
Ahora con algunos fets mas se reduce la resistencia y al motor se le saca algo mas.
Pero el problema de la refrigeración es importante.
Metidos en el chasis y apilados, la refrigeración es muy escasa, y estamos haciendo trabajar a los fets a temperaturas muucho mas altas que los 70º de la hoja de características.
Los 4+4 que llevo en el fórmula se me han llegado a desoldar despues de un rato de uso intensivo. Y ahi si se nota el llevar algun fet mas. Para eso tienen que estar muyyy calientes. Y a veces aguantan los fets, pero no las soldaduras.
Yo siempre digo que si no se tiene experiencia en soldadura 1+1, pero si se pueden meter mas fets, mejor.
Mi instalación favorita en un Mr02 es 2+3 fest, y se nota claramente que marcha atras corre mas que marcha adelante. Lo que demuestra que 2+2 es mejorable.
Estoy contigo que el límite de las pistas de la PCB está ahi.
Estamos preparando una categoría de pepinos, con 6 pilas y burradas similares. Utilizaré un turbo externo para sacar esa corriente de la PCB, asi queda protegida.
Bueno, no escribo mas que doy pistas a mis rivales, ja,aj,aja,ja
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pukkita
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MensajePublicado: Jue Abr 01, 2004 1:41 pm    Asunto: Responder citando

y digo yo, estando apilados no se refrigerarán todavía peor?

Lo de la marcha atrás tambien puede tener otra explicación: los dientes por ese lado no están gastados, porque ese fet extra de los 3+2 trabaja tanto marcha adelante como hacia atrás... echa un ojo a http://www.automodelismo.com/esc.htm

Yo lo que digo es que si caben 3+3 comodamente, pues ok. Pero si hay que andar haciendo guarrerías, no vale la pena, se ponen los que quepan (para mí mas de 2 son multitud, pero bueno) y listo...
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prorace
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MensajePublicado: Jue Abr 01, 2004 2:29 pm    Asunto: Responder citando

Anda RIP, si te has cojido un F1.... de aqui a que hagamos mangas de formula falta poco,
¿le cojiste en poly?
A este paso yo tambien me agencio uno...jejeje


Ya me contaras este domingo...

Salu2
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pukkita
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MensajePublicado: Jue Abr 01, 2004 3:43 pm    Asunto: Responder citando

Yo lo tengo (y otra persona de aquí) gracias a RiP icon_smile.gif

Por cierto, que en la prueba del Campeonato Andaluz celebrado en el Carpio nos juntamos... 6 fórmulas! hicimos un par de manguitas y como decías RiP no lleva gomas, lleva tablas! aunque creo que es porque nuestros F1 llevaban siglos en una estantería, y la goma ha perdido propiedades.

Sabe alguien algun metodo para rejuvenecer gomas??

Eso sí, qué diferencia conducir un F1 a un racer... el F1 te obliga a conducir de verdad, y fino fino. Los racers son más "acrobáticos" por así decirlo... los F1 son estupendos para perfeccionar pilotaje. Además sabes que un leñazo y... se terminó la carrera.

Y sobre lo de que necesitan más espacio... giran bastante más que un MR02-RM, no estoy en absoluto de acuerdo con eso. Si acaso porque no hayan toques entre ellos (ruedas fuera, etc).

Cita:

Yo lo que digo es que si caben 3+3 comodamente, pues ok. Pero si hay que andar haciendo guarrerías, no vale la pena, se ponen los que quepan (para mí mas de 2 son multitud, pero bueno) y listo...


Y añado, cuando tenga lista la placa de captura de datos (ya queda menos, solo terminar la programación del PIC) la segunda prueba que haré es resultados con los distintos motores, de 1+1, 2+2, 3+3, 4+4, etc...

Como se verán las curvas de aceleración ahí veremos si realmente hay tanta diferencia entre un 2+2 y un 4+4 o si lo que realmente sucede es como sospecho que se produce un retardo de milisegundos y una aceleración más violenta posterior cuando por fin se abren todas las bases, en vez de una respuesta inmediata y lineal. Eso podría dar la sensación de "más patada".
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RiP
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MensajePublicado: Jue Abr 01, 2004 6:16 pm    Asunto: Responder citando

Joder Pukkita sientas catedra!
Opino como tu que nos cebamos en poner FETs a degüello y al igual que los condensadores no sabemos lo que realmente nos aportan. Yo pondre un 2+2 que es lo que cabe sin andar trasteando mucho y de momento como mucho un x-speed o similar como motorizacion. Ademas la ESC del F1 va mas al aire por lo que refrigeraran mejor.
El tema de las gomas no creas que es por el tiempo, es que son asi... putas tablas!
En el foro minizeta.com gusz nos explica como ablandarlas.... es un poco lioso y no se si merece la pena, yo he encargado unas de 20º y unas de 30º (a medias con otro) a ver si mejora...
En cuanto al funcionamiento dijeron que la electronica del F1 es la mejor de todas... y desde luego va de cine, el coche va de pm, solo le veo la pena de la fragilidad de la bigotera. Yo me hare un bumper de carbono, asi aguantara mejor los toques, al hacerlo a medida, lo extendere por los laterales de la bigotera icon_smile.gif

Por cierto Prorace... si pillas uno hacemos un campeonato!, como seremos 3 todos pillamos premio icon_smile.gif Y a no ser que nos traigan, agote los F1 la semana pasada... tirano y pukkita que me dieron la brasa y al final se los tuve que enviar!

Salu2
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MensajePublicado: Jue Abr 01, 2004 7:20 pm    Asunto: Responder citando

con 2+2 puedes meter un motór tragón e ineficiente como el S03 si quieres, que no los vas a quemar, descuida. Eso sí, un F1 con un S03 en un circuito ratonero no lo veo un combo ideal icon_smile.gif

En donde esta en el foro? no lo encuentro...

La electronica del F1 es la que yo llamo "antigua", la E122002 y desde luego es *bastante* mejor que la moderna, funciona hasta 40MHz (la nueva no a más de 2 metros sin que le entre el baile de San Vito, recomprobado) es mucho más resistente a interferencias, y mucho más progresiva, si la nueva tiene 128 pasos proporcionales o así la antigua tiene por lo menos 192 o 256.
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josechu
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MensajePublicado: Jue Abr 01, 2004 9:22 pm    Asunto: Responder citando

Apilados no refrigeran nada, solo algo el de arriba, pero al haber mas tienen que disipar menos cada uno y menos todos juntos. -dentro de ciertos márgenes- por meter 100 fets no vamos a sacar mas, je,je.

Pukkita, no creo que le consumo por las puertas(bases) influya en ese retardo. Piensa que son Mos-FEt, y su resistencia de puerta es de Megas.

2+3 entran perfectos, igual que 2+2. Estoy de acuerdo que 4+4 es excesivo por complicación.
Lo de que corra marcha atras mas que adelante es por la asimetría del variador, ya que cuando una torre trabaja con canal N la otra lo hace con el P, y tienen diferente resistencia.

En nuestro club teníamos una pista pequeña, donde el mejor motor era el de serie. Y el más rápido.
Pero ahora tenemos una pedazo de recta que deja pequeños a todos los motores.
Y la gente se esta liando (yo tambien) a tocar motores para sacar algo mas. Ese algo que te de cierta ventaja a final de recta. Ahi es donde entra lo de meter el máximo número de fets -razonable-.
A mi las curvas no se medan muy bien, je,je,je. pero tengo un S03 con algunas pequeñas mejoras que con un piñon de 6 va en la recta igual que un NML con piñon de 7. -vaya farol-
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