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AleXMOD
Gurú de los Mini-Z
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MensajePublicado: Mie Feb 02, 2005 6:37 pm    Asunto: Responder citando

Wenas.
Inigo eso de q el 4x4 le resta velocidad si es verdad pero es q el xmod es 4x4 si quieres es decir q se lo pones o no,otra cosa es el tema de la amortiguacion, de serie el xmod es bastante superior a un mini-z aunque en velocidad de serie(tampoco es q este muy informado)el mini-z corre mas, mi opinion es q los mini-z tienen un control bastante peor q el xmod, ah! y otra cosa lo de trimar la direccion si q tienes razon q es un poco pesado pero en los de competicion de gasolina se hace siempre, y yo he tenido la suerte de q tube un problemilla con el chasis y me cambiaron todo y el nuevo chasis no hace falta,eso es q si te viene de la casa bien ajustado bien ,pero si te viene unos puntos torcida la direccion es cuando tienes q trimar constantemente, y lo de q lo probamos en la pista cuando quieras y una cosilla mas yo si le pusiera ese motor del video no lo meteria en pista por q ya se sabe q pasaria jejeje q uno no quiere quedarse sin coche, yo el motor ese lo quiero para hacer el gamba con unos amigos en mi pueblo en un polideportivo, weno SIN MALOS ROLLOS jejeje enga.
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shilmar
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MensajePublicado: Mie Feb 02, 2005 6:43 pm    Asunto: Responder citando

hombre... de serie tengo mis dudas
el xmod viene con un motor de 26000 rpm de serie (aunque con un desarrollo corto) que consigue la velocidad maxima casi instantaneamente

en cuanto a lo de trimar la direccion... es verdad eso e una porqueria
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gylgammesh
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MensajePublicado: Mie Feb 02, 2005 7:00 pm    Asunto: Gylgammesh R Responder citando

Bueno a ver viendo el video unas 20 veces...
La rueda izquierda no toca el speed checker, no se si es un video trucado o es debido a la fuerza centrifuga (que lo dudo) pero a la rueda derecha le aumenta el radio.Por lo tanto marca mucha mas velocidad en el speed checker.
Suponiendo que el radio de una rueda normal es de 120 mm y que la rueda del video tiene un radio el doble mayor, la velocidad final en el speed checker es un 50% mayor.Por tanto si marca 99km/h se que da en 49,50 km/h.
Un saludo.

Gylgammesh R
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shilmar
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MensajePublicado: Mie Feb 02, 2005 8:21 pm    Asunto: Responder citando

las ruedas centrifugan una barbaridad
yo he corrido n una pusta de futbol sala con el y con el motor opcional tomando una curva fuerte y pierdes las gomas
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gylgammesh
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MensajePublicado: Mie Feb 02, 2005 8:53 pm    Asunto: Gylgammesh R Responder citando

Por muy grande que sea la fuerza centrifuga las ruedas tienden a ir hacia afuera.Miento, no tienden sino que van hacia afuera debido al mometo de giro, la fuerza generada es hacia afuera debido a la regla del sacacorchos.
Si las ruedaas girasen hacia atras la rueda de la derecha tenderia a ir hacia adentro.Si las ruedas giran hacia delante,sentido horario vista de frente, el momento de la fuerza de la rueda derecha tiene a salir del plano, con lo que la goma se agolparia en la parte exterior de la llanta.Y eso no sucede en el video.
Por tanto la velocidad del speedchecker esta falseada por el radio de la rueda derecha.Ese coche no alcanza esa velocidad con unas ruedas de 120mm de radio.
No digo que fisicamente el coche no lo pueda alcanzar bien retocado, con su motor especifico etc.Sino que ese coche en particular por mucho que marque esa velocidad no la alcanzaria realmente con ruedas de serie.
Un saludo.

Gylgammesh R
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shilmar
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MensajePublicado: Mie Feb 02, 2005 9:43 pm    Asunto: Responder citando

pues si a mi se me salen las ruedas con el motor de serie con lipos y un mmotor mas potente se disaparan
pero el tema es que esto lo hace tambien en el suelo y si que llegaria a cojer velocidad... tal vez toda no pero no se quedara en le mitad, seguro
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gylgammesh
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MensajePublicado: Mie Feb 02, 2005 10:40 pm    Asunto: Gylgammesh R Responder citando

A ver te explico:
En tu coche la rueda derecha se podra salir por el momento de la fuerza centrifuga.La rueda izquierda se sale por un principio de accion reacccion.La rueda izquierda tiene un tope en la llanta para que la rueda no se salga de la llanta hacia la parte interior del coche por tanto por principio de accion reaccion la rueda se sale hacia el exterior.
Segundo:
Yo he dicho que el coche del video alcanza el doble de velocidad que la que alcanzaria con unas ruedas "normales".No he dicho que no la pueda alcanzar.Que fisicamente por supuesto que si.
He dicho un 50% de la velocidad que marca suponiendo que el radio de la rueda sea un 50% mayor que el de una normal.
Si tu coche tiene unas ruedas de determinado radio, alcanza con un motor cierta velocidad x. Si al mismo coche con mismo motor le pones unas ruedas con un radio 25% mas grande que las anteriores alcanzara una punta 25% mayor.Suponiendo que el del video sea 50% mayor el radio alcanza su velocidad (x + x50%)

Puesto que:

V=x/t y V=W·R siendo V, velocidad, x, espacio, t, tiempo, R, radio, W, velocidad angular.

Si R crece, la velocidad angular crece.Si se transforma esta velocidad angular en metros recoridos por la rueda: longitud del arco de la circunferencia=2(pi)R.
Si el radio es la longitud del arco de la circunferencia aumenta.Por tanto por cada vuelta tenemos mas recorrido lineal.
Si ese recorrido lo dividimos entre el tiempo (t) que tarda en recorrerlo tenemos una velocidad mayor para un radio mayor para el mismo tiempo.

Espero que este claro.

Un saludo.

Gylgammesh R
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Anónimo






MensajePublicado: Mie Feb 02, 2005 11:11 pm    Asunto: Responder citando

Se os escapa un detalle, el speed checker solo tiene
2 dígitos por lo que la velocidad puede ser (falseada o no) incluso superior.

SALUDOS...
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gylgammesh
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MensajePublicado: Mie Feb 02, 2005 11:52 pm    Asunto: Gylgammesh R Responder citando

Completamente de acuerdo.Aunque sigo manteniendo que este video esta "falseado" el resultado por el mayor radio de la rueda trasera derecha.
Un saludo.

Gylgammesh R
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Warlock
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MensajePublicado: Jue Feb 03, 2005 12:09 am    Asunto: Responder citando

La velocidad medida en el Speed Checker, es a titulo informativo, ya que no hay masa que arrastrar con lo cual solo mide la velocidad de las ruedas, no del coche.
Con lo cual es solo cuestion de revoluciones del motor (un motor bueno puede dar mas de 60000 si se aumenta el voltaje) y de desarrollo (piñon grande y corona pequeña). Y veras como el Nikko de tu sobrino vuela en el Speed Checker.

Lo real es cuando tiene que arrastrar la masa del vehiculo.

Una vez de cachondeo, levantamos un 127 de delante (las ruedas delanteras en el aire) y al acelerar en 4 a fondo, se pasaba la aguja del cuentakm mas de tres cm por encima del maximo (160) osea que en ese momento, si el coche hubiese tenido las ruedas en el suelo iria a unos 220km/h. Ese mismo coche rodando por la carretera no pasaba de 120 ni cuesta abajo.

Lo que importa es el par que da a esa velocidad, y con el desarrollo que le habran montado, sera casi nulo. vamos que ni cuesta abajo llega a los 99km/h cuando las ruedas toquen suelo

Saludos
Warlock

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gylgammesh
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MensajePublicado: Jue Feb 03, 2005 1:02 am    Asunto: Gylgammesh R Responder citando

A ver vamos por partes.
Cuando un coche esta rodando, no alcanza tanta velocidad porque existe una fuerza de rozamiento Fr=(mu)·N siendo (mu), coeficiente de rozamiento entre las superficies en contaco, y N la normal del objeto, en este aso el vehiculo.La cual en el movimiento general del coche impide que las ruedas giren a la misma velocidad que lo harian en el aire como tu dices warlock.
En el momento el coche apoya en el suelo, surge esta fuerza de rozamiento Fr.La cual por ser una fuerza ejerce una aceleracion en este caso contraria siempre al movimiento del objeto (coche).Por tanto puesto que la velocidad en un movimiento rectilineo uniformemente acelerado es V= Vo + a·t siendo, Vo, velocidad inicial, t, tiempo, a, aceleracion.Por eso la velocidad en el aire y en apoyo es diferente.De ahi lo del 127.

Otro tema es el coche del speed checker.
Suponiendo un instante diferencial de tiempo en el cual este se encuenntra ya en movimiento y no es un movimiento uniformemente acelerado, sino un movimiento uniforme rectilineo, en el cual ya no influye la aceleracion.
Por tanto, la velocidad del vehiculo la marca el espaco recorrido x, entre el tiempo en recorrerlo t.
Si el radio de la rueda es mayor el espacio recorrido por la rueda es mayor puesto que el arco de la circunferencia es mayor.De ahi lo de cambiar el piñon por un mayor para tener mas velocidad punta.Pero perdemos aceleracion.
Un ejemplo, cuando tu a tu 1:1 le cambias las llantas por unas de pulgada superior, el coche pierde acelaracion.Sino prueba a cambiarle a un coche unas 14" por unas 19".Veras como lo notas en la aceleracion.Aunque si pusieras a tope notarias una mejora en la punta del coche.
Otro ejemplo soon las bicis de montaña al cambiar de marcha....
Espero que haya quedado claro, aunque necesitaria una de mis clases enteras para explicarlo bien.O mejor mandar a mi doctor que lo explicasse que quedaria todavia mas claro. (bueno no se yo ehhh, porque se explica como el culo icon_smile.gif )
Un saludo.

Gylgammesh R
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MensajePublicado: Jue Feb 03, 2005 1:10 am    Asunto: Gylgammesh R Responder citando

Warlock tu tambien ves eso "extraño" en la rueda trasera derecha?
Un abbrazo.

Gylgammesh R
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Warlock
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MensajePublicado: Jue Feb 03, 2005 1:45 am    Asunto: Responder citando

Si, me imagino que por la fuerza centrifuga se ha "desllantado". Lo suyo seria pegarlas, ya que en la influencia del diametro de rueda tienes toda la razon.

En otro video que vi en otro post sobre velocidad en Speed Checker, las gomas salian volando y aun con sololas llantas, el coche alcanzaba los 99km/h, ah y era un miniz.

Saludos
Warlock

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gylgammesh
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MensajePublicado: Jue Feb 03, 2005 2:00 am    Asunto: Gylgammesh R Responder citando

Ya hay que meterle fets y motor a un miniZ para que pille eso con sus ruedas normales....no seria un V12 lo que llevaba verdad? jejeje icon_wink.gif
Lo raro del video es que fisicamente la goma deberia desllantarse hacia afuera, no hacia adentro.
Un saludillo warlock.

Gylgammesh R
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Salmi
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MensajePublicado: Sab Feb 05, 2005 12:28 am    Asunto: Responder citando

Todo eso de los libros de física lo veo muy bien, pero como dices, las ruedas por su momento con la fuerza centrifuga aplicando la regla del sacacorchos k mencionabas, si k tiende a salirse, pero en realidad no se saldria porque la fuerza centrifuga que hace que la goma dilate hace que la fuerza de rozamiento con la llanta sea mayor que el momento del sacacorchos.

Weno, que cambiando de tema y polémicas físicas, que un coche traccion 4x4 acelera mejor que un 2x4 y tiene mas estabilidad en la salida de la curva, si que es verdad que al haber mas puntos de rozamiento se pierde fuerza y por tanto velocidad punta, pero con el tirón que tiene en salida un 4x4 lo recompensa seguro.

Un Saludo
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