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Fotos Susp. SAS Atomic AWD
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Argos
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MensajePublicado: Vie Sep 22, 2006 8:23 pm    Asunto: Responder citando

Pues ami me parece q todo lo q sean muelles individuales me parece un error y no por q este mal pensado sino por q las diferentes marcas no son finas a la hora de hacer las cosas. Me acuerdo de las primeras q salieron para mr01, las tenia casi todas y todas iban mal. El fallo era q nunca los 2 salian 2 muelles iguales de largos por tanto el coche no pisa por igual. Menos mal q la cosa cambio con las de disco.
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DAVMOR
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MensajePublicado: Lun Sep 25, 2006 4:45 pm    Asunto: Responder citando

La semana pasada probamos la nueva suspensión de ATM para AWD.

Os pongo unas fotos del conjunto una vez montado y ajustado al coche.







Como era de esperar la pieza es una pasada. evidentemente no se trata de una pieza de recambio, es una opción, un rediseño completo de todo el conjunto trasero del AWD.

No es una pieza de montar y jugar. Esta pieza requiere un trabajo de ajuste, de puesta a punto. Una vez conseguido el reglaje, su comportamiento es inmejorable. El tacto de suspensión es lo mejor que he probado hasta ahora para un AWD.

David Moret

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torregimeno
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MensajePublicado: Lun Sep 25, 2006 4:53 pm    Asunto: Responder citando

¿dirias que la hay una diferencia similar a pasar de amortiguacion de muelle a amortiguacion de discos en el mr02? ¿es realmente un cambio muy apreciable (una vez bien configurado? ¿saldra en naranja icon_wink.gif ?
gracias!!!
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Ton
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MensajePublicado: Lun Sep 25, 2006 5:59 pm    Asunto: Responder citando

Joder,tiene una pinta alucinante,ya parece un coche de escala superior y por lo q veo tiene la posibilidad de poner los amortiguadores en 2 posiciones,no?
Espero verla bien en la Semi David.
Saludosss.
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Antonio J. Villalón.
Delegado Campeonato Andaluz de MiniZ.
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DAVMOR
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MensajePublicado: Lun Sep 25, 2006 6:13 pm    Asunto: Responder citando

Si la ves bien...¿querrás decir que mi coche va lento...? Más ben la verás borrosa pues.

Os pondré un ejemplo aclarador.

¿Os acordáis a Luis Dantín? Una de sus mejores temporadas la protagonizó a los mandos de una Honda NSR250 carreras-cliente, o sea no oficial (Os hablo de hace mas de diez años). Aquel año, con su carreras-cliente llegó a subir al podium y quedó varias veces por delante de pilotos con máquinas oficiales.

A media temporada heredó las dos NSR oficiales de carlos cardús, quien oficialmente se tuvo que retirar por falta de sponsors (y de resultados).

Desde que Luís Dantín se subió a las NSR oficiales de Cardús, no dió pie con bola y acabó el año totalmente perdido en la inmensidad de reglajes que le permitía una moto oficial.

Pues aquí con la SAS pasa lo mismo. Sin puesta a punto no va. Ahora bien, cuando la ajustas correctamente, su comportamiento y reacciones son superiores.


David Moret

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CromaGT
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MensajePublicado: Lun Sep 25, 2006 7:14 pm    Asunto: Responder citando

La verdad esque tiene una pinta estupenda, aunque me da la sensacion que para sacarle el maximo rendimiento a esta suspension, necesitaremos una similar para el tren delantero, estoy casi seguro que Atomic estara trabajando en ello.

David, tengo una preguntilla, ¿Que tal trabajan los cardans durante la compresion?, me da la sensacion de en posicion neutra quedan bastante rectos y muy al ras del vaso del diferencial, ¿durante las pruebas, con un mal reglaje, se os ha salido alguna vez el cardan del vaso?.

Yo voy a encargar la mia en breve, ¿me recomiendas alguna caida en especial?.

Saludos
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josechu
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MensajePublicado: Lun Sep 25, 2006 9:06 pm    Asunto: Responder citando

David, muy bueno el ejemplo de Luis Dantín, me acuerdo.
Pero, ¿será tan dificl de ajustar la SAS como la NSR?
¿Tenemos que ser Sito Pons y el gran Antonio Cobas para ajustarla corectamente?
Ja,ja,ja,ja, cuentanos algo mas sobre en que mejora el comportamiento del awd con esa impresionante supensión.
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DAVMOR
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MensajePublicado: Mar Sep 26, 2006 9:30 am    Asunto: Responder citando

Jajajaja, sabía que te gustaría el ejemplo Josechu!!!

Evidentemente no hace falta ser Antonio Cobas para ajustar este sistema de suspensiones..., pero por otro lado, tendremos que preparar el coche en la pista, en el circuito.

No vale montar la pieza en casa y luego llegar al circuito y triunfar. El ajuste del bloque trasero se ha de hacer en el propio circuito, ajustando las precargas y sobretodo los Down Stop para que el coche no rebote ni tenga tendencia a volcar.

La mayor diferencia recae en el hecho de que así como en la suspensión convencional nuestra única preocupación es la de acertar el muelle y el tope de recorrido, además de bajar o no el tren mediante arandelas en la mangueta, en la SAS todos estos ajustes son mucho más libres, utilizando el mismo muelle pero con precargas (rosca), utilizando tornillos de métrico para limitar la suspensión, y cambiando los brazos y trapecios para modificar convergencias y caidas, etc.

Recuerdo que la NSR no oficial de Dantín tenía sólo dos posiciones para ubicar el bloque motor en el chasis mientras que las oficiales que heredó tenían más posiciones.

Aunque a mi no se me ha llegado a salir ningun palier-cardan, yo, viendo que el pasador del cardán ataca en la punta del vaso de diferencial, le he metido unas arandelillas para que el cardán entero entre más. Cierto es que este bloque esta montado con los palieres de aluminio de Atomic. Cuando disponga de tiempo, lo montaré con los palieres de acero o los de titanio, pues ajustan mucho mejor.

Otro dato a tener en cuenta es que no podéis montar esta suspensión con los diferenciales de serie..., hay que montar por fuerza los diferenciales Atomic de bolas AWD80 (o bién los nuevos que han salido en aluminio).

El muelle que viene con la suspensión, el de color plateado, es el más blando de los que Atomic ha lanzado al mercado. Hay hasta 4 durezas más opcionales.

Ciertamente el tacto de la suspensión con el muelle de serie es muy bueno. Puedes dejar un juego muerto al conjunto, para que al apoyar el coche esta se hunda y le de estabilidad, o puedes ajustar la precarga para que el muelle ya tire desde un principio.

Es crucial ajustar la suspensión para que trabaje igual en cada lado.


David Moret

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torregimeno
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MensajePublicado: Mar Sep 26, 2006 9:36 am    Asunto: Responder citando

Gracias por la explicacion. icon_smile.gif
habra que ir probando hasta dar con la receta de la cocacola! (otra pieza mas a investigar)
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torregimeno
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MensajePublicado: Mar Sep 26, 2006 9:37 am    Asunto: Responder citando

creeis que saldra en aluminio? y lo que es mas importante, en naranja icon_wink.gif ? icon_biggrin.gif
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josechu
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MensajePublicado: Mar Sep 26, 2006 10:44 am    Asunto: Responder citando

Muy buena la explicación, David.
La SAS es todo un reto, a ver si por fin los awd son tan competitivos o más que los MR02.
Eso si, que la saquen en naranja, para Torregimeno, ja,ja,ja
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slotdanis



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MensajePublicado: Mar Sep 26, 2006 11:32 am    Asunto: Responder citando

- Buenos días DAVMOR, en el video de la fabrica sale un ferrari drifteando con un AWD, pero mi pregunta es simple: que tipo de muelles lleva delante y detrás, que tipo de barras delantera y trasera?? que tipo de manguetas delante y detras?? gracias por todo, aunque se que lo más impoortante son las manos que lo lleva.
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DAVMOR
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MensajePublicado: Mar Sep 26, 2006 12:17 pm    Asunto: Responder citando

Hola Slotdanis,

debes preguntarseloa Pablo, el es nuestro piloto. Búscale en la sección de drift de este foro.


David Moret

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Noe Miralta
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MensajePublicado: Mie Sep 27, 2006 10:34 am    Asunto: Responder citando

No hará falta que os introduzca la nueva suspensión SAS de atomic, pues David bajo mis ordenes lo ha hecho estupendamente. icon_wink.gif
Ayer martes estuve en la fabrica testeando la nueva suspensión, como bien comenta David es de compleja configuración y eso os lo puedo afirmar rotundamente, ya que me pase bastante rato para ponerla a punto, hay hasta 5 puntos de configuración en dicha suspensión:


Primer punto de configuración:Como primer punto pondré la mangueta, hay distintos grados igual que la pieza original kyosho, de 1º a 3º, la mangueta esta sujeta por la parte inferior y la superior como bien se observa en las fotos que ha facilitado David. Dicha configuracion es igual que hasta ahora, dependiendo de la pista daremos mas o menos grados de mangueta, yo, llevo mangueta de 3º, de 2º tb resulta comodo de llevar.

Segundo punto de configuración:El brazo inferior es el que nos detalla la convergencia de las ruedas traseras, dentro de unos márgenes de 0º hasta 3º, ese brazo equivale a la barra trasera de kyosho que une las manguetas traseras del AWD original sin modificar.
Yo ayer prove 3º de convergencia i el coche era muy nervioso, recomiendo 2º o quiza 1º, el coche es mas noble en recta

Tercer punto de configuración:
Los muelles, al igual que todas las suspensiones, encontramos muelles de distintas durezas.
Mejor llevar los mas blandos detras, ene este caso los plateados

Cuarto punto de configuración:
La precarga aplicada en el muelle. La suspensión SAS nos permite mediante una pequeña rosca situada en la parte superior del amortiguador darle precarga al muelle, con eso ajustaremos la dureza según el tipo de trazado, aparte también nos permite dejar un espacio muerto al amortiguador, que según como nos será útil.

Quinto punto de configuración:
Los tornillos superiores que nos regulan la altura del tren trasero, con ellos trabajaremos para obtener una altura del chasis superior o inferior i de esta forma dar mas o menos recorrido a los muelles.

Creo que no me dejo ningún punto mas de configuración, y viendo todos estos te das cuenta de que te encuentras delante de un sistema totalmente complejo de configurar. Como os decía al principio la noche se me hizo larga pero al final conseguí obtener un pequeño resultado, aunque aun estoy lejos de conseguir la configuración exacta. De momento los muelles que utilizo son los plateados, los mas blandos y dejo los brazos traseros totalmente paralelos al suelo, la precarga puesta sin dejar espacio muerto en el muelle, que actué des del primer momento, de esta manera ayer logre una vuelta de 8,9 segundos, que aun me queda llegar al 8,4s que es lo mas rápido que ha rodado un AWD en la fabrica.

Yo recomendaría este sistema para la gente que realmente le guste y disfrute poniendo el coche a punto, para no decir la gente que le gusten los grandes retos je je je. Es una pieza muy innovadora y necesita tiempo de rodaje para llegar a sacarle todo su jugo! Nos tenemos que acostumbrar a ella!

Saludos minizeteros, espero que os haya ayudado
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Noe Miralta
La Fàbrica Racetrack
Piloto Atomic


Ultima edición por Noe Miralta el Mie Sep 27, 2006 2:50 pm, editado 1 vez
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torregimeno
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MensajePublicado: Mie Sep 27, 2006 10:43 am    Asunto: Responder citando

gracias por la ayuda noe!
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