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aitor27
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MensajePublicado: Lun Sep 19, 2011 2:17 pm    Asunto: Responder citando

jajajajajaj ya te digo yo me quedo como entran en la chican jajajajaaj y recuerdo que en bmz como te pasaras un poco zaaaaaaaaaaaasssssssss a tomar por culo jejejejeje.
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DAVMOR
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MensajePublicado: Lun Sep 19, 2011 2:52 pm    Asunto: Responder citando

Buenas tardes,

vaya pasada de vuelta la de Romel!!!

Ahora bien, en Carolina del Sur, en la final mundial PN World Cup del 2010, nuestro Uri estuvo allí, compitiendo con Romel, con Chad Nelson, con Jacob, etc. y la vuelta rápida fue finalmente para Grant Matsuhima y Uri. Los dos clavaron la misma vuelta!

Pensad que en nuestra pista Uri esta marcando ya 8.1, y sigue bajando. Desde que abrimos la pista, cada día que hemos ido hemos bajado tiempos! este agarre parece no tener fin la verdad. Todavía no hemos tocado fondo ni mucho menos.

Yo estoy en 8.344 y ruedo en 8.5 fácil, y ya sabéis que lo mio nunca ha sido hacer vuelta rápida. Digamos que voy uno o dos días atrasado respecto a Uri. Cuando él baja, yo le igualo al cabo de uno o dos días, lo malo es que el ya ha bajado de nuevo...

Sabiendo que Uri sí es un piloto de vuelta rápida, y viendo como vamos bajando los tiempos sesión a sesión, no me queda duda que llegaremos a sus tiempos.

Además, una vez montamos la pista y empezamos a rodar, tuvimos que esperar unas semanas a montar las curvas interiores de radio ancho. Cuando lo hicimos la pista volvía a dejar blancos de polvo los coches (sabéis que eso pasa cuando se monta pista nueva), pero aún así, seguíamos bajando tiempos!!

Todavía ahora nos queda el chasis un poco blanco... se que una vez desaparece todo ese polvillo de las pistas nuevas, el agarre sube exponencialmente.

Nosotros nunca habíamos rodado con un grip tan bestia aquí, en España. Siempre nos sorprendía el enorme grip de los circuitos de EEUU, y nos pasábamos las clasificatorias poniendo a punto los coches, cuando por el contrario, ellos, llegaban con los deberes hechos. Ahora ya sabemos porqué ocurre...
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David Moret

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luisen
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MensajePublicado: Lun Sep 19, 2011 3:35 pm    Asunto: Responder citando

joe vaya grip...me dejais flipao...entonces lo que nos mataba el grip era la silicona ???
que montais de goma alante 10? icon_lol.gif
Saludosss
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DAVMOR
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MensajePublicado: Lun Sep 19, 2011 4:09 pm    Asunto: Responder citando

si Luisen, confirmado!. El uso de neumáticos de silicona disminuye en gran medida el grip de las pistas de foam.

Es como un problema degenerativo lento..., no te das cuenta, pero el grip va mermando poco a poco. cada vez cuesta mas encontrar grip.

Era algo que intuíamos desde hacía tiempo, pero ya no hay duda alguna.

Ahora, varias pistas de foam de España, como la de AutoZ, la de HobbyAuto, la de Hobby Sant Jordi, o al de Callosa de Segura, donde van a disputar una PN a mediados-finales de Octubre, han hecho la misma prueba que nosotros y disponen de un grip espectacular.

En la Fabrica Racetrack usamos sólo gomas desde que abrimos la pista, y desde entonces cada dia hay mas grip.

No recuerdo bien que tiempos hice en Bilbao, no se que vuelta rápida, pero estoy seguro que estaría por los 9.7..., pues bien, ahora ruedo aqui en 8.3 y siento que puedo bajar mucho mas. Y con MR03 en 98mm)

No soy el único que ya empieza a ir "deprisa". Enric Centellas ya está en 8.4 con un coche capaz de dar vueltas y vueltas en el mismo tiempo, y que en manos de Uri, ese mismo coche, ya llegó en pocas vueltas a rodar en 8.2.

Ahora usamos motores mínimo de 33T, con baterías RP747 (para buscar la vuelta rápida imprescindibles, aunque nos llegan a los 17min.), y las T's mas duras que hemos usado nunca... Además, la carrocería de Mosler (igual que pasa en EEUU) imbatible! muy baja, rozando el suelo, y coches anchos para no volcar...

A eso me refería con lo de que la puesta a punto es ligeramente diferente, por lo que se agradece el hecho de ir a una final mundial con los deberes hechos, sin tener que pasarte los libres y las clasificatorias ajustando el coche de arriba a bajo...

Por primera vez llevaremos los coches preparaditos de casa!

Montamos RSF15 delanteros, y RRR06 traseros. Los famosos 20º delanteros de kyosho no van rápidos.
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David Moret

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FranZ
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MensajePublicado: Lun Sep 19, 2011 9:48 pm    Asunto: Responder citando

Cuanto mas leo mas estoy flipando, valla tiempos!!

Pero con tanto agarre no se perdera un poco la gracia de un buen ajuste?

Que tal van las 20 de kyosho ralladas comparado con las 6 de PN?

Supongo que en Madrid no tardaremos en hacer la prueba.
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DAVMOR
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MensajePublicado: Mar Sep 20, 2011 9:42 am    Asunto: Responder citando

Bueno, para conseguir este agarre necesitas un ajuste preciso, muy preciso. la T que usamos la hemos ido endureciendo. estavamos acostumbrados a buscar grip montando T muy blandas. Ahora montamos T´s de carbono duras, pues la parte trasera va bien asentada. Luego, para el tren delantero, jugamos tambien con la dureza de muelles y el recorrido. Hay quien va durito, hay quien va más blando, con un coche más nervioso y al limite de adherencia trasera.

Sin una buena puesta a punto los coches vuelcan. Con una puesta a punto demasiado permisiva, el coche va bien, te diviertes, pero los tiempos no salen.

El diferencial trasero de bolas, para que te hagas una idea, lo llevamos muy apretado. Si desliza demasiado los tiempos no salen.

Nosotros desde hace tiempo tenemos una especie de norma varemo. Si en una pista de foam van los kyosho 20 traseros, y no puedes llevar los RRR06 de PN Racing, el grip no es alto. No quiero decir que sea mejor o peor, simplemente me refiero a que esa pista no tiene mucho grip.

Cuando en una pista de foam montamos los RRR06 de PN y la parte trasera ni se mueve, eso nos indica que el grip de esa pista es excepcional.

La pregunta es: Ha de tener una pista de foam un grip excepcional? Yo creo que una pista de foam ha de tener el grip que el club propietario de la misma quiera que tenga. Si en un club se rueda con siliconas, con lo ahora ya sabemos que el grip no va a ser excepcional, pero no hay problemas graves de agarre, afortunadamente, hay muchisimos tipos de compuestos de goma con o sin silicona que les permitiran rodar sin problemas. Cuando en esos clubs el grip desaparece poco a poco, y cada vez es mas dificil rodar en los mismos tiempos, entonces si deben plantearse medidas del tipo:

1- Limpieza (desengrase profundo) de la pista.
2- Rodar solo con compuesto de goma sin silicona.

No sirve de nada rodar con gomas si antes no se desengrasa concienzudamente la pista. Incluso una vez desengrasada, recuperar el grip será una question de tiempo. La información que tenemos de las pistas que antes usaban silicona y ahora solo ruedan con gomas nos indica que el grip sube poco a poco. Plantear una segunda limpieza a fondo, pasado un tiempo, puede ser la solución definitiva para conseguir mas grip.

En el caso en el que el interés general del club sea medirse con otros clubs utilizando el mismo trazado (como en el caso de las carreras PN Racing), es imprescindible hacer lo posible para mantener la pista y los coches al nivel mas alto de prestaciones. El coche ha de ofrecer una buena performance en pista, y la pista ha de estar en el estado que permita el mayor grip posible. de no ser asi, no sirve de nada esta comparación entre pilotos, coches, clubs y pistas.
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MensajePublicado: Mar Sep 20, 2011 9:44 am    Asunto: Responder citando

FranZ... vosotros que estási mas pillaos que nadie, no váis a perder la gracia del ajuste ni queriendo!!! Con el pique que os lleváis entre vosotros fliparéis!
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MensajePublicado: Mar Sep 20, 2011 10:44 am    Asunto: agarre de pistas Responder citando

Hola

Yo creo que lo bueno es siempre tener agarre...........eso de llegar a un sitio y que la pista no agarre es un autentico quebradero de cabeza, probar una cosa, otra, otra, y que el coche se vaya de cula es una putada...........

Yo el dia que estuve alli con unos 6 gastadisimos el coche iba bien cojido de atras y con 30 kyoshos algo gastados iba genial......pero siempre era mejorable.

Yo si fuera socio de pista de FOAM sin duda haria una buena limpieza como han hecho en AUTOZ y rodaria con gomas.

Un inciso que si me gustaria hacer, es que el AUTOZ llevan 20 ky traseros y la pista tiene su tiempo, en cambio en LA FABRICA la pista es nueva por lo que al ser "virgen" el agarre siempre sera mayor.....

Por cierto David habeis probado con diferenciales de serie?????
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MensajePublicado: Mar Sep 20, 2011 11:12 am    Asunto: Responder citando

Santi, por eso decía lo de que en una pista que ya ha sido usada con neumaticos de silicona, el trabajo de limpieza debe ser concienzudo. En nuestro caso, la pista era nueva, por lo que nos hemos ahorrado este paso.

Yo no he probado el diferencial de serie. Llevo tanto tiempo usando los diferenciales de bolas que me he acostumbrado a ellos. Puede ser que vaya bien el original, claro. Al tener tanto grip seguro que funciona. Pero la finura que da el diferencial de bolas ajustable no la consigo con el de serie. Yo llevo el de bolas apretado, aunque no bloqueado deltodo.

Si el diferencial desliza mucho el coche va, pero se pierden décimas valiosisimas, y al final de la vuelta se nota.
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MensajePublicado: Mar Sep 20, 2011 1:56 pm    Asunto: Responder citando

Por lo que veo la pista hay que cuidarla casi tanto como a nuestros coches, esto va a ser como volver a empezar de 0 en tema de setup.

Habeis probado las kyosho 40 rayadas?

Seria interesante hacer un listado de las gomas delanteras que van bien en orden segun el agarre de cada una.
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MensajePublicado: Mar Sep 20, 2011 2:09 pm    Asunto: Responder citando

De momento sólo hemos probado los RSF15, los RSF20 (están bien para la gente que empieza, pero enseguida te das cuenta que les falta giro), los 30º Kyosho radiales (no van mal pero giran un poco menos que los RSF15), y poca cosa más.
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MensajePublicado: Mar Sep 20, 2011 2:17 pm    Asunto: Responder citando

Y de los 20 de kyosho delante? los rayados tienen que girar muchisimo.
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MensajePublicado: Mar Sep 20, 2011 2:19 pm    Asunto: Responder citando

Pues no los hemos probado todavía!!!
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MensajePublicado: Mar Sep 20, 2011 2:50 pm    Asunto: Responder citando

A mi me gustaría saber que sistema de suspension delantera llevais
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MensajePublicado: Mar Sep 20, 2011 4:13 pm    Asunto: Responder citando

Montamos el sistema de suspensión original, y algunos el sistema de doble brazo de PN Racing. Ambos van bien.

Y vamos igual de rápidos con MR02 que con MR03.
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