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PN Racing en RC Kenon (casa del Sr. PN).
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Pablo
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MensajePublicado: Mie Jul 02, 2008 2:00 pm    Asunto: Responder citando

Lo de las losetas seguro que no es, lo he comprobado con las fotos. Como no sea que el ordenador que usaron contara los segundos más despacio XD
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jaimari
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MensajePublicado: Mie Jul 02, 2008 10:28 pm    Asunto: Responder citando

Yo no se que decir,pero si creo que o es un error o le estan sacando bien el jugo a la nueva bancada de Pn racing(la que lleva el motor a nivel del suelo tipo LM...).Pero no me creo que no tengan ni un toque contra el muro por muy buenos que sean,y las barquetas que terminan "a pico" encuanto rozan el muro del foam se clavan dandose la vuelta...Me chocan las diferencias,y mas me choca que las hagan con barquetas...En Las Vegas se veran los afortunados que puedan ir las caras y se verá si esto es asi o es otra cosa...

Salu2
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CristianTabush
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MensajePublicado: Jue Jul 03, 2008 12:16 am    Asunto: Responder citando

Primero que todo, un saludo seniores.

En respecto a los resultados, no lo duden. Y no es porque sean mejores en Kenon que en Espana. He competido con ambos y la diferencia posiblemente se le da a los pilotos Espanoles. Pero sino por la superficie. La pista de Kenon es permanente, con la temperatura controlada. Esto da unos resultados increibles para los Mini-Z. Nunca he sentido grip como el de RC Kenon o la difunta pista de AtomicMods en ningun lugar. Los neumaticos 8 deg de PN Racing no duran los 8 minutos de la carrera, las 10 de PN funcionan increibles, y no digamos las slicks 20 de Kyosho.

He puesto mi Mini-Z a correr en 3 diferentes continentes. La diferencia entre estas pistas y las otras es ridicula!

Por esto mismo fue que habia hablado con Philip hacerca de los rankings. De pista a pista varian, pero en las permanentes, con el clima controlado, los Mini-Z van mucho mas rapido. Se pueden usar neumaticos mas duros, que causan menos friccion en las curvas, y todavia se tiene un nivel altisimo de grip.

Los rankings son muy subjetivos, y son solamente para entretenimiento desde mi punto. Pero ultimadamente, si la diferencia es real y no es por la habilidad la gran diferencia, es por la superficie tan a punto que tiene Kenon.
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Isaac_Cuevas
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MensajePublicado: Jue Jul 03, 2008 12:43 am    Asunto: Responder citando

Gracias por la intervención Cristian, es evidente que hasta que no compitamos en el mismo trazado/ubicación no podremos compararnos, siempre hay pequeñas variaciones incontrolables.
Lo que nos ha sorprendido es que con un motor stock puedan darse 57 vueltas, mientras que en España al limite se diesen 52, son 5 vueltas de diferencia, y te aseguro que personalmente en ningún momento me faltó grip.

Aquí no disponemos de videos de vuestra prueba, pero puedes ver el nuestro y comentarnos donde te parece que pueda estar la diferencia.
http://www.vimeo.com/1151419

Un saludo, muchas gracias por intervenir. Nos vemos en Las Vegas.
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Ton
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MensajePublicado: Jue Jul 03, 2008 7:41 am    Asunto: Responder citando

El Sr. Tabush por nuestro foro,es todo un placer.

Cristian,las diferencias son tan grandes que de solo ver los numeros dan ganas de reir o de llorar (segun se mire).Yo he corrido en la PN que se hizo en MadriZ (corri en AWD Modificado) y en la de Posadas (corri en 2WD Stock) y en ambas corria con las Kyosho 20º radiales nuevas (MZW38-20) y te aseguro que mis problemas no eran de agarre trasero si no todo lo contrario,habia que buscar giro para ser competitivo.
Estamos hablando que en las 2 categorias que se han corrido en RC Kenon es como si hubieran corrido casi 1 minuto mas que aqui (5 vueltas) y el coche volaba 1 segundo mas rapido que aqui en las 2 categorias.Estamos hablando que la mejora de resultados ronda el 10% aproximadamente con solo cruzar el charco.Ademas como comenta Pablo no son pilotos "top" o "galacticos" los que han hecho esos resultados.
Para mas curiosidad aun si cabe ya empezaron a verse extraños los resultados de la carrera de Mexico y el monton de irregularidades que hubo,siendo estos aceptados casi en su totalidad como buenos.
Bueno no me enrrollo mas,solo decir que estaba muy entusiasmado en ir a la proxima PN que se realiza en Portugal en Septiembre,pero que realmente estoy meditando no ir por la cantidad de cosas raras que se ven y que cada uno interpreta un mismo reglamento como le viene en gana.


Saludosss.
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Antonio J. Villalón.
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arubioc
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MensajePublicado: Jue Jul 03, 2008 7:51 am    Asunto: Responder citando

Aqui teneis los videos que me pediais.


http://rckenon.com/kenonrcrc/080629regional/2wdstock/Final_A.html

http://rckenon.com/kenonrcrc/080629regional/panmod/Final_A.html
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Nos vemos en tokio
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DAVMOR
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MensajePublicado: Jue Jul 03, 2008 8:34 am    Asunto: Responder citando

Jajajajaj, Ton, no te desanimes ahora!!!

Mirad, lo que no puede ser es que a la que alguien nos supere, a la que nos den pal pelo, empecemos a ver conspiraciones, interpretaciones libres, y reglamentos raros. quien nos creemos que somos?

La PN Racing World Cup está alcanzando ahora, con esto que está sucediendo, el máximo interés en todas las competiciones de Mini-z que se desarrollan en el mundo.

Cuando diseñamos este campeonato, lo hicimos con esta intención. Se trata de demostrar que el Minizetero se hace, no nace. Y este es el caso. el que mas practica, por que puede, obtiene mejores resultados que el que no practica tanto. Por esta razón se publicó el trazado, para que quien pudiera lo montara y practicara. Por esta misma razón, en casi todas las PN disputadas, se han superado las marcas establecidas en las anteriores.

Es evidente que hay pilotos especialmente dotados en origen, que cojen un Mini-Z u otro coche RC de cualquier escala, y arrasan. Pero incluso ellos, sin entrenar a fondo, no son pilotos de nivel Top, al menos en Mini-Z!!

Como bien dice Cristian, en Rc Kenon disponen de un agarre, de un grip increible, por lo que pueden trabajar las puestas a punto de manera diferente a las nuestras.

Por si esto fuera poco, además, estan cada dia del año rodando en su pista..., y por si esto fuera pocoooooooooo, conozco a Philip, a Chad y a Grant, y os puedo asegurar que son pilotos muy rápidos y de altísimo nivel.

No se a vosotros, pero a mi, estos resultados sólo me producen unas ganas enormes de intentar rebatirlos.

Por supuesto que en Las Vegas competiremos en igualdad total..., por lo que las diferencias causadas por la superficie, y otras variables digamos que autóctonas de cada región, quedarán controladas automáticamente.

El espectáculo esta servido. Creo que nuestros amigos Portugueses tienen ahora el instrumento medidor mundial en sus manos.

Nos vamos a perder esta oportunidad?
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David Moret

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CristianTabush
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MensajePublicado: Jue Jul 03, 2008 8:40 am    Asunto: Responder citando

No es tanto el grip trasero, como el grip total. Es como correr en asfalto contra moqueta en terminos de escalas mas grandes. Aunque se sienta que el auto tiene mucho grip trasero, si la pista no tiene mucho grip delantero, se va a sentir como que hay mucho grip. Si se dan cuenta las puestas a punto de Kenon tiene mucho que ver con quitarle grip a las llantas delanteras. Asi es la unica manera de ver si la pista tiene mucho grip o no. En Kenon estan usando barras estabilizadoras y neumaticos con menos grip que los que se estan usando en Europa. Las Kyosho 20 radiales tienen mas grip que las 20 slicks, pero en esta pista las 20 slicks son ideales. Las radiales crear demasiado agarre.

Cuando aun estaba con atomic mods y competiamos en la pista teniamos problemas con los MR-02 flipandose al final de la recta. No digamos los AWD. Teniamos que seguir quitando grip tanto delantero como trasero para que el coche andara bien. En resultado nos daba un carro que agarraba las curvas mas plano, con mucho mas velocidad de curva. Por eso yo usaba el Lexus. Por eso usteded usan mucho el 360 GTC, ya que genera mucho mas traccion.

En Portugal fue el mismo caso, los neumaticos que teniamos funcionaban muy bien en nuestra pista local, pero cuando llegamos a Portugal, el arsenal de PN 10 radiales que tenia no servian para nada.

Lo que lo hablo, lo hablo de experiencia. Usando el mismo auto, en el mismo trazado, en diferentes lugares, hace una gran diferencia. La pista de Kenon, los autos se siented en fast forward, todo passa mas rapido, el agarre es tan impresionante tnato adelante como atras, que una diferencia de 1 segundo como vuelta rapida no es algo fuera de este mundo para creer.

Sin embargo, sigo sintiendo que en las proximas finales de la PN, la final A seguira estando cargada de pilotos Espanoles tanto como Portugueses, con un Americano o dos lograndose colocar entre ellos...
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rccallosa
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MensajePublicado: Jue Jul 03, 2008 8:56 am    Asunto: Responder citando

pero si en el vuelta a vuelta no son tan regulares... no comprendo esos tiempos... pasad los reglajes y se prueban ..... ademas temperatura y humedad del dia de la carrera...
¿como alguien aporta por ahi otra duda... el ordenador que procesador tiene o sistema operativo por si los seg son mas lento..jajajaaj?
joer 9,2 no se si es que los motores van dopados o algo porque no cuadra.... yo tengo la pista fija puesta aqui y el dia 9 de agosto tengo una carrerra y te aseguro que pilotos como JESUS DATO o yo no hemos rodao por debajo de 10,350 y 56 vueltas con un AD de atomic osea con eleccion libre de motores...
en fin que alguien le robe los reglajes a esta gente, que tenemos que ser mu burrosss o hacer algo mal...
ahora el dia que os toque correr a todos juntos se vera todo..
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djinn
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MensajePublicado: Jue Jul 03, 2008 9:20 am    Asunto: Responder citando

joder parece q van a camara rapida..... ab si nos pasan los reglajes y la humedad asi como la temperatura y metemos una pista en una burbuja.... ab si asi bajamos aunq sea de 10seg.

Pues nada enhorabuena a los del otro lado del charco.
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Pablo
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MensajePublicado: Jue Jul 03, 2008 11:23 am    Asunto: Responder citando

Está claro que estás dos últimas carreras demuestran que pese a los años que llevamos con los minizetas esto no está para nada muerto y que tenemos que seguir provando cosas icon_smile.gif
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Isaac_Cuevas
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MensajePublicado: Jue Jul 03, 2008 12:05 pm    Asunto: Responder citando

Esto demuestra entre otras cosas...que tenemos que descubrir que le hacen a la pista para que agarre así, en MadriZ también tenemos el circuito permanente y jamas hemos soñado con un agarre tal. No creo que sea cuestión de tener la pista permanente, la prueba de Mejico fue en un centro comercial y si os fijáis los coches llegan a volcar de agarre.
Simplemente me rindo, cuando tenga oportunidad de rodar en las mismas condiciones que ellos podre comparar mis resultados a los suyos.

PD: Cristian, ¿puedes enviarnos vuestras condiciones climatologicas? Temperatura, humedad, presion atmosferica, altitud.
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Ton
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MensajePublicado: Jue Jul 03, 2008 12:16 pm    Asunto: Responder citando

Poniendonos en el caso de que la pista tubiera un agarre tan brutal y extraordinariamente bueno para correr como para rodar 1 segundo mas rapido por vuelta,como se explica que tanto los coches de la prueba de Mexico (pista montada para la ocasion en un centro comercial y sin la trazada hecha) y de USA corran tanto en comparacion a los nuestros.


Saludosss.
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rccallosa
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MensajePublicado: Jue Jul 03, 2008 1:46 pm    Asunto: Responder citando

ese coche azul que va primero toda la carrerra....
que piñon llevaba... ofset delant y trasero , muelles manguetas.. REGLAJES REGLAJES Y no me creo qeu las 20 lisas den ese agarre.... no puede ser
aver si usan aditivo pero creo que no esta permitido
haber si dan pistas porque no puede ser es imposible y sobre todo ESOS MOTORES NO SON ANIMAS 33333 O 4444444444 JAJAAJAJAJ
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Pablo
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MensajePublicado: Jue Jul 03, 2008 1:56 pm    Asunto: Responder citando

Algo raro pasa en el video de Pan-Car: dura 10:03, la carrera comienza en el minuto 0:38 y acaba en el minuto 9:49. Duración = 9:11. Mi no comprender.
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