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Foro MINIZZ.COM :: Ver tema - Fetear placa: ¿ 1+1 ó 2+2 ?
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Fetear placa: ¿ 1+1 ó 2+2 ?

 
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pelon
Catedrático en Mini-Z
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Ubicación: GRANADA

MensajePublicado: Lun Jun 05, 2006 12:25 pm    Asunto: Fetear placa: ¿ 1+1 ó 2+2 ? Responder citando

A ver : Tengo la picha hecha un lío, porque he leído ya en un par de sitios que para fetear con un 1+1 es suficiente, y por otro lado, otros minizeteros me aconsejan 2+2.

Si los fets que se le sustituyen a la placa, aguntan mayor amperaje que la placa en sí, ¿ por qué ir a un 2+2 para que aguante le electrónica? Veo que está generalizado el 2+2, pero ya no sé si es porque nos copiamos unos de otros, o porque realmente hace falta

Saludos
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bertonev6
Nuevo Minizetero
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Mensajes: 25
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MensajePublicado: Lun Jun 05, 2006 12:32 pm    Asunto: Responder citando

pues puedes poner 1+1fds o 2+2irf de las dos formas aguanta (en teoria) cualquier motor del mercado, yo e probado un t2 con 1+1fds y de lujo
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Amd-7
Gurú de los Mini-Z
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Ubicación: Carabanchel

MensajePublicado: Lun Jun 05, 2006 12:39 pm    Asunto: Responder citando

hombre cuantos mas fets tengas menor va a ser la resistencia, por lo que el coche va a aguantar mas demanda de energia, ademas ya que te pones a fetear te da casi lo mismo, por lo que mi recomendacion es 2+2, aunque si se puede mejor 4+4, pero eso ya es mas complicado
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Anxo200
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MensajePublicado: Lun Jun 05, 2006 1:08 pm    Asunto: Responder citando

Amd-7, no estoy de acuerdo con que si se puede mejor 4+4, creo que 2+2 es mas que suficiente,

en esto de apilar FETs en paralelo hay un punto a partir del cual no vale tanto la pena el aumento en ganacias con respecto a los inconvenientes.

El estaño conduce creo recordar que 12 veces menos que el cobre. Cuantos más FETs soldamos en paralelo, más resistencia ofrecen las soldaduras al paso de la corriente, así que estamos quitando resistencia de un sitio pero añadiendola en otro.

En el momento en que cambiamos los FETs de casa por unos como los Vishay o los Fairchild estamos reduciendo entre 5 y 10 veces la resistencia respecto a los originales. Apilar un porrón de FETs termina por añadir más resistencia que quitarla...

Aparte hay otro factor. La fuerza que el variador ejerce para "abrir el grifo" es fija, no varía. Esa misma "fuerza" tendrá que abrir en vez de 1 grifo, 3, o 5 o los que sean que se apilen en paralelo, con lo cual se requerirá un "esfuerzo" inicial mayor para abrirlos todos, que se traduce en un "retardo", con el que nos cargamos la progresividad, en vez de abrirse el grifo suave y progresivamente, hay un retardo inicial y entonces se abren todos los grifos de golpe, por lo que puede parecer que el coche tiene "más patada" cuando en realidad es la misma, pero retardada.

Así que personalmente, no veo ninguna ventaja a montar más de 2 o 3 FETs, salvo tal vez la psicológica. La diferencia en voltaje efectivo que llega al motor es de una decena de milivoltios, algo que a un motor pepino no le hace ni cosquillas. Y las pegas (soldaduras ejerciendo resistencia, muchos mas puntos de soldadura en los que pueden haber problemas) sin embargo sí aumentan exponencialmente.

En cuanto a intensidad máxima soportada, y resistencia interna, los mejores son el Vishay (resistencia) y Fairchild (intensidad).

Otro factor que influye en cuanto a idoneidad de un FET u otro, la velocidad máxima a la que puede abrirse y cerrarse el grifo. En ese aspecto el mejor es el Fairchild.

Si bien ambos chips tienen patillas de buena calidad y pretratadas (de bastante mas calidad que los IRF) lo cual influye en el resultado final, el Fairchild gana en este aspecto. Así que mis preferidos son los fairchild.

Un apunte: en el momento en que cambiamos los FETs de casa por incluso un 1+1 de Vishay o Fairchild (sobrados para aguantar la intensidad que puede demandar cualquier motor, estamos hablando de 6A de media, a 4 derretiriamos las pistas de la placa) lo que hace correr al coche para un mismo motor, son las pilas, no los FETs.

NO ganamos potencia o velocidad por añadir más FETs, los FETs dejan pasar la energia e idealmente la dejan pasar al 100% (en realidad de un 99.6% de un solo FET a un 99.5% o 99.4% si añadimos más FETs, esa es más o menos la ganancia teórica efectiva de apilar más); solo aumentaremos prestaciones con mejores motores y mejores pilas y mejorando cómo las carguemos.

La única manera de que te enteren 3+3 o mas ( 4+4 etc ) es inclinandolos.
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Busco estas carrocerias de MiniZ:
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undertow
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Ubicación: Madrid

MensajePublicado: Lun Jun 05, 2006 1:48 pm    Asunto: Responder citando

Con los fets FDS o SI poner 1+1 es mas que suficiente, no veo necesario montar 2+2, con 1+1 en mi club estamos bastantes y no hemos tenido problema alguno con los motores.
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edu
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Ubicación: Carabanchel (Madrid)

MensajePublicado: Lun Jun 05, 2006 6:25 pm    Asunto: Responder citando

100% de acuerdo contigo Anxo200, pedazo de lección de catedrático en Mini-Z icon_smile.gif

Yo aun tengo electrónicas de MR01 con 4+4 (IRF) y no noto diferencia respecto a los 1+1 (FDS o SI) que se montan últimamente.
De los último 1+1 que he soldado, aun no he visto petar ninguno.
Yo prefiero 1+1: mas sencillez, menos problemas y mismo rendimiento.
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Anxo200
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MensajePublicado: Lun Jun 05, 2006 9:00 pm    Asunto: Responder citando

jajaja icon_wink.gif catedratico pero los honores corresponden a Pukkita y Warlock, de algo tiene que valer LEER EL FORO y las horas que pasamos hablando del miniZ y sobre todo, la ayuda de los demas.

Un saludo

Angel ( Anxo200 )
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rueda60
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Ubicación: Valladolid

MensajePublicado: Dom Jun 11, 2006 3:45 pm    Asunto: Responder citando

Anxo200 escribió:
jajaja icon_wink.gif catedratico pero los honores corresponden a Pukkita y Warlock, de algo tiene que valer LEER EL FORO y las horas que pasamos hablando del miniZ y sobre todo, la ayuda de los demas.

Un saludo

Angel ( Anxo200 )
Ya decia yo que toda esa palabreria me sonaba a mi pero mucho ,mucho.........

Al tema, como se suele decir ;montado y demostrado que 1+1 es suficiente.Y claro si es FDS4501H de FAIRCHILD entonces no necesitas 2+2
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tazsquad
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Ubicación: baleares

MensajePublicado: Mar Jun 27, 2006 5:05 am    Asunto: Responder citando

hola a todos, yo siempre he montado los IRF7389 o los SI4562. cuales son estos q llamais FDS??? donde se pueden conseguir??? y los SI4562 conoceis algun sitio donde los pueda comprar??? enn las baleares no hay co....... a encontrarlos.
gracias
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rueda60
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Ubicación: Valladolid

MensajePublicado: Mar Jun 27, 2006 9:35 pm    Asunto: Responder citando

Hola a todos,puedes mirar esta pagina : http://www.fairchildsemi.com/ds/FD/FDS4501H.pdf
ó puedes poner en busqueda de este foro "fds" , para comprobar las caracteristicas del fabricante y los comentarios de diferentes personas,respectivamente ,puedes ponerte en contacto conmigo si quieres alguno angelnogra[ARROBA]hotmail.com.
Un saludo a todos.
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